резвый 110
инфо
инструменты
Shoehanger
tank_bd
Odesey
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Ну зачем ты так сухопутному всё слил... Ему теперь неинтересно станет. А нам ржать не с чего будет.
J.F.> Вы в своём уме? Вы струей сопровождать цель собрались? Нихао очередь не компенсирует у 76мм! Просто ускоряет процесс отгрузки потребного числа снарядов в эллипс рассеивания с целью. Ну и для емких целей ускоряет их насыщение нужным числом попаданий. Но ЭМ и даже фрегат чрезмерно емкие для 76мм цели. Только повредить и можно надеяться, но не факт что эффективно и фатально.
И опять лишнюю инфу слил.
J.F.> В корпусе нет ни места, ни запаса водоизмещения. ГЭУ лучше было на нормальные корабли использовать.
Реально данную ГЭУ и использовать то больше негде, ну окромя 20380-х. Вроде с этой номенклатурой Коломна справляется хорошо (ибо РЖД) редуктора не очень сложные, вроде все всё успевают, не как на каракурты.
J.F.> Ну, если интересно, то сначала изучайте вопрос, а потом вбросы делайте. А то хотите бесплатно получить то, за что люди годами в училищах маются.
Вот такой ответ должен был быть в самом начале, нихай бы мучался.
J.F.> Вы в своём уме? Вы струей сопровождать цель собрались? Нихао очередь не компенсирует у 76мм! Просто ускоряет процесс отгрузки потребного числа снарядов в эллипс рассеивания с целью. Ну и для емких целей ускоряет их насыщение нужным числом попаданий. Но ЭМ и даже фрегат чрезмерно емкие для 76мм цели. Только повредить и можно надеяться, но не факт что эффективно и фатально.
И опять лишнюю инфу слил.
J.F.> В корпусе нет ни места, ни запаса водоизмещения. ГЭУ лучше было на нормальные корабли использовать.
Реально данную ГЭУ и использовать то больше негде, ну окромя 20380-х. Вроде с этой номенклатурой Коломна справляется хорошо (ибо РЖД) редуктора не очень сложные, вроде все всё успевают, не как на каракурты.
J.F.> Ну, если интересно, то сначала изучайте вопрос, а потом вбросы делайте. А то хотите бесплатно получить то, за что люди годами в училищах маются.
Вот такой ответ должен был быть в самом начале, нихай бы мучался.
Kostya-Vet> Такой вопрос (без шуток): данный тип кораблей может ходить в составе АУГ?
Может быть, если ремонт закончат. Потому как непонятно как они 30 узлов догонят.
...> забудьте про 22160 в КУГ с БНК
Извините, но Вы не следите за новостями. Сейчас фрфр дмз бнк, а вы пк оз градус понижаете.
Может быть, если ремонт закончат. Потому как непонятно как они 30 узлов догонят.
...> забудьте про 22160 в КУГ с БНК
Извините, но Вы не следите за новостями. Сейчас фрфр дмз бнк, а вы пк оз градус понижаете.
Метла> А зачем догонять? Чтож вы такой кровожадный! Разогнал супостата - и будя.. 22160-й - не полиция для разбойников. Дал залп из пухи в ихнюю сторону - и хорош. ДШЛ - и вовсе не для гонок у Баб-эль-мандеба (..лиманов и по-близости - хватает).
затем что если ты не в состоянии догнать лодку ты не в состоянии помешать ей обойти тебя и отправится дальше по своим делам ...
затем что если ты не в состоянии догнать лодку ты не в состоянии помешать ей обойти тебя и отправится дальше по своим делам ...
t.b.> затем что если ты не в состоянии догнать лодку ты не в состоянии помешать ей обойти тебя и отправится дальше по своим делам ...
вообще то, еще есть скоростной катер в комплекте и вертолет!
гонять на крейсере в 35 узлов - ДОРОГИЕ понты
вообще то, еще есть скоростной катер в комплекте и вертолет!
гонять на крейсере в 35 узлов - ДОРОГИЕ понты
t.b.> сиречь забудьте про 22160 в КУГ с БНК ...
а вот тихиходным буксирам и танкерам МОЖНО???
а вот тихиходным буксирам и танкерам МОЖНО???
Odesey> гонять на крейсере в 35 узлов - ДОРОГИЕ понты
та ладно?
классические требования к крейсеру : он должен быть сильнее любого гражданского судна и быстрее любого военного.
ну, если это крейсер по назначению, а не по названию.
это потом уже в попытках сэкономить крейсера разрослись до монструозных размеров и вооружения и стали настолько дорогими и малочисленными, что использовать их по прямому назначению уже не представлялось возможным.
а сабжу как раз хода узлов 35-40 и не хватает.
та ладно?
классические требования к крейсеру : он должен быть сильнее любого гражданского судна и быстрее любого военного.
ну, если это крейсер по назначению, а не по названию.
это потом уже в попытках сэкономить крейсера разрослись до монструозных размеров и вооружения и стали настолько дорогими и малочисленными, что использовать их по прямому назначению уже не представлялось возможным.
а сабжу как раз хода узлов 35-40 и не хватает.
Н-12> а сабжу как раз хода узлов 35-40 и не хватает.
Ваши утопические хотелки привели к тому, что российские КУГ в последнее время выходят в составе БК, танкер и буксир....... а если ГЭУ попроще, то судостроительная промышленность уже дюжину бы наклепала с ходом в 18-23 узла
Ваши утопические хотелки привели к тому, что российские КУГ в последнее время выходят в составе БК, танкер и буксир....... а если ГЭУ попроще, то судостроительная промышленность уже дюжину бы наклепала с ходом в 18-23 узла
Н-12>> а сабжу как раз хода узлов 35-40 и не хватает.
Odesey> а если ГЭУ попроще, то судостроительная промышленность уже дюжину бы наклепала с ходом в 18-23 узла
та не, шоб наклепала, это не только ГЭУ надо попроще, там много чего придется упростить.
с другой стороны, а на кой боевой корабль с ходом в 18 узлов?
чисто так, для понтов?
Odesey> а если ГЭУ попроще, то судостроительная промышленность уже дюжину бы наклепала с ходом в 18-23 узла
та не, шоб наклепала, это не только ГЭУ надо попроще, там много чего придется упростить.
с другой стороны, а на кой боевой корабль с ходом в 18 узлов?
чисто так, для понтов?
t.b.>> затем что если ты не в состоянии догнать лодку ты не в состоянии помешать ей обойти тебя и отправится дальше по своим делам ...
Odesey> вообще то, еще есть скоростной катер в комплекте и вертолет!
вабащето "скоростной" катер как таковой не факт что быстрее моторок , его задача в доставке досмотровой группы на большие корабли а не в погонях за моторками , А вертолет должен иметь возможность высадить группу на цель.
Odesey> гонять на крейсере в 35 узлов - ДОРОГИЕ понты
ну так не гоняйте но и не рассказывайте что вот на это вы сможете сделать чтото ЭТАКОЕ... просто это сразу ограничивает корабль тем что вертолет на нем нужен десантный ,а не штурмовой .
Odesey> вообще то, еще есть скоростной катер в комплекте и вертолет!
вабащето "скоростной" катер как таковой не факт что быстрее моторок , его задача в доставке досмотровой группы на большие корабли а не в погонях за моторками , А вертолет должен иметь возможность высадить группу на цель.
Odesey> гонять на крейсере в 35 узлов - ДОРОГИЕ понты
ну так не гоняйте но и не рассказывайте что вот на это вы сможете сделать чтото ЭТАКОЕ... просто это сразу ограничивает корабль тем что вертолет на нем нужен десантный ,а не штурмовой .
Odesey> а вот тихиходным буксирам и танкерам МОЖНО???
А тихоходные танкера и буксиры это силы обеспечения .. когда КУГ прекратят ходить экономичными ходами они попрутся в точку откуда им будет быстрее всегоприйти в гипотетическую точку встречи с КУГ для дозаправки либо откуда будет ближе всего до района действия КУГ чтоб взять "поломатого" на буксир .Нахрена там балласт в виде 22160 не расскажете ?.
А тихоходные танкера и буксиры это силы обеспечения .. когда КУГ прекратят ходить экономичными ходами они попрутся в точку откуда им будет быстрее всегоприйти в гипотетическую точку встречи с КУГ для дозаправки либо откуда будет ближе всего до района действия КУГ чтоб взять "поломатого" на буксир .Нахрена там балласт в виде 22160 не расскажете ?.
J.F.> Вы в своём уме? Вы струей сопровождать цель собрались? Нихао очередь не компенсирует у 76мм! Просто ускоряет процесс отгрузки потребного числа снарядов в эллипс рассеивания с целью.
Эллипс рассеивания никто не мешает рассчитать так, чтоб он захватил возможные варианты маневра.
На такой дистанции их не так много, снаряд летит 5-10 секунд, за это время корабль пройдет полным ходом максимум 150 метров.
> Ну и для емких целей ускоряет их насыщение нужным числом попаданий. Но ЭМ и даже фрегат чрезмерно емкие для 76мм цели. Только повредить и можно надеяться, но не факт что эффективно и фатально.
Так на это и расчет (вы все забываете, что 22160 "корабль мирного времени"). Если кто-то поболее чем "Гюрза" прет напролом (вариант - "Сайгадачный"), в невоенное время у нас нет задачи его "эффективно и фатально" уничтожить.
Вероятна задача его остановить и сделать небоеспособным с минимальными для него потерями.
Сбить антенные посты осколками - (можно даже зенитные снаряды использовать) самый простой (после навала) путь. И распространение у супостатов Марк45 только облегчает задачу.
Эллипс рассеивания никто не мешает рассчитать так, чтоб он захватил возможные варианты маневра.
На такой дистанции их не так много, снаряд летит 5-10 секунд, за это время корабль пройдет полным ходом максимум 150 метров.
> Ну и для емких целей ускоряет их насыщение нужным числом попаданий. Но ЭМ и даже фрегат чрезмерно емкие для 76мм цели. Только повредить и можно надеяться, но не факт что эффективно и фатально.
Так на это и расчет (вы все забываете, что 22160 "корабль мирного времени"). Если кто-то поболее чем "Гюрза" прет напролом (вариант - "Сайгадачный"), в невоенное время у нас нет задачи его "эффективно и фатально" уничтожить.
Вероятна задача его остановить и сделать небоеспособным с минимальными для него потерями.
Сбить антенные посты осколками - (можно даже зенитные снаряды использовать) самый простой (после навала) путь. И распространение у супостатов Марк45 только облегчает задачу.
t.b.> ну так не гоняйте но и не рассказывайте что вот на это вы сможете сделать чтото ЭТАКОЕ... просто это сразу ограничивает корабль тем что вертолет на нем нужен десантный ,а не штурмовой .
Не надо ломиться в открытую дверь. Ка-29 переоборудуется из десантного в штурмовой прямо на корабле.
Ка-52К всего лишь один из штатно предусмотренных вариантов.
Не надо ломиться в открытую дверь. Ка-29 переоборудуется из десантного в штурмовой прямо на корабле.
Ка-52К всего лишь один из штатно предусмотренных вариантов.
keleg> Не надо ломиться в открытую дверь. Ка-29 переоборудуется из десантного в штурмовой прямо на корабле.
Ка-29 в первую очередь десантный вертолет в остальном лишь в меру возможностей. Вы заколебали скакать со своего желания придумать туда какую нибудь вундервафлю на любой финт ушами лишь бы не оказаться неправым .
Ка-29 в первую очередь десантный вертолет в остальном лишь в меру возможностей. Вы заколебали скакать со своего желания придумать туда какую нибудь вундервафлю на любой финт ушами лишь бы не оказаться неправым .
t.b.> Ка-29 в первую очередь десантный вертолет в остальном лишь в меру возможностей.
Фотка 2018 года, вполне ударник. Могу напомнить, что при штурме "Московского университета" как ударник использовался вообще Ка-27ПЛ, без бронирования и с одним пулеметом.
Сейчас посмотрел, интересно что на выставках был вариант Ка-27ПК, специальный противокатерный с X-35. По-идее эта штука как раз для 22160, но, вероятно, решили сэкономить и использовать Ка-52К, оставшихся неприкаянными с потерей "Мистралей".
Фотка 2018 года, вполне ударник. Могу напомнить, что при штурме "Московского университета" как ударник использовался вообще Ка-27ПЛ, без бронирования и с одним пулеметом.
Сейчас посмотрел, интересно что на выставках был вариант Ка-27ПК, специальный противокатерный с X-35. По-идее эта штука как раз для 22160, но, вероятно, решили сэкономить и использовать Ка-52К, оставшихся неприкаянными с потерей "Мистралей".
Прикреплённые файлы:
keleg> Фотка 2018 года, вполне ударник. Могу напомнить, что при штурме "Московского университета" как ударник использовался вообще Ка-27ПЛ, без бронирования и с одним пулеметом.
вы различаете специализированный штурмовой вертолет с соответствующим БРЭО броневой защитой и БКО и использующиеся от отсутствия других вариантов универсальные вертолеты в несвойственных себе задачах с возможными неблагоприятными последствиями .
keleg> Сейчас посмотрел, интересно что на выставках был вариант Ка-27ПК, специальный противокатерный с X-35. По-идее эта штука как раз для 22160, но, вероятно, решили сэкономить и использовать Ка-52К, оставшихся неприкаянными с потерей "Мистралей".
по идея то что там гдето показали на выставке не может иметь никакого отношение к реальным возможностям до прохождения этого определенных испытаний и принятия собственно на вооружение .
заканчивайте уже бредить сверх возможностями 22160 он может то что ,он может .
вы различаете специализированный штурмовой вертолет с соответствующим БРЭО броневой защитой и БКО и использующиеся от отсутствия других вариантов универсальные вертолеты в несвойственных себе задачах с возможными неблагоприятными последствиями .
keleg> Сейчас посмотрел, интересно что на выставках был вариант Ка-27ПК, специальный противокатерный с X-35. По-идее эта штука как раз для 22160, но, вероятно, решили сэкономить и использовать Ка-52К, оставшихся неприкаянными с потерей "Мистралей".
по идея то что там гдето показали на выставке не может иметь никакого отношение к реальным возможностям до прохождения этого определенных испытаний и принятия собственно на вооружение .
заканчивайте уже бредить сверх возможностями 22160 он может то что ,он может .
t.b.> заканчивайте уже бредить сверх возможностями 22160 он может то что ,он может .
Да нет там никаких сверхвозможностей
Но концепт его использования сейчас прорабатывается и пробуется, потому и интересно.
P.S. Ежу ясно, что специализированное решение лучше универсального, не надо этого доказывать!
Но одно дело универсальное решение, а другое приспособленное, типа того же Ка-27ПЛ против пиратов или обстрел атакующих катеров глубинными бомбами. Узкая специализация при наших ресурсах ведет, увы, к второму варианту.
Потому (пмсм) Ка-29 для 22160 лучше, чем Ка-52К. Но вопрос денег тоже немаловажен.
Да нет там никаких сверхвозможностей
Но концепт его использования сейчас прорабатывается и пробуется, потому и интересно.P.S. Ежу ясно, что специализированное решение лучше универсального, не надо этого доказывать!
Но одно дело универсальное решение, а другое приспособленное, типа того же Ка-27ПЛ против пиратов или обстрел атакующих катеров глубинными бомбами. Узкая специализация при наших ресурсах ведет, увы, к второму варианту.
Потому (пмсм) Ка-29 для 22160 лучше, чем Ка-52К. Но вопрос денег тоже немаловажен.
Это сообщение редактировалось 08.04.2019 в 09:21
t.b.>> заканчивайте уже бредить сверх возможностями 22160 он может то что ,он может .
keleg> Да нет там никаких сверхвозможностей Но концепт его использования сейчас прорабатывается и пробуется, потому и интересно.
Концепт применения должен был проработан до заказа , кораблей . Иначе исходя из чего обосновывался комплекс ТТХ ? Сиречь ничего сейчас не прорабатывается. Экипаж осваивает корабль.
keleg>...
Давайте вы там раз у вас есть в собеседниках мудрые ежи которым все понятно обдумаете из каких предпосылок для такого корабля могут выбирать вертолет чтоб не начинать притягивать к этому вопросу мало относящуюся к этому специализацию разных моделей корабельных вертолетов и ваши нежную любовь к Ка-52К на 22160....
keleg> Да нет там никаких сверхвозможностей
Но концепт его использования сейчас прорабатывается и пробуется, потому и интересно.Концепт применения должен был проработан до заказа , кораблей . Иначе исходя из чего обосновывался комплекс ТТХ ? Сиречь ничего сейчас не прорабатывается. Экипаж осваивает корабль.
keleg>...
Давайте вы там раз у вас есть в собеседниках мудрые ежи которым все понятно обдумаете из каких предпосылок для такого корабля могут выбирать вертолет чтоб не начинать притягивать к этому вопросу мало относящуюся к этому специализацию разных моделей корабельных вертолетов и ваши нежную любовь к Ка-52К на 22160....
t.b.> Концепт применения должен был проработан до заказа , кораблей . Иначе исходя из чего обосновывался комплекс ТТХ ? Сиречь ничего сейчас не прорабатывается. Экипаж осваивает корабль.
Кстати, а какой запас авиатоплива на пр.22160? И еще, (наверно пропустил...?) уже были взлеты/посадки хоть каких нибудь вертолетов на пр.22160?
Кстати, а какой запас авиатоплива на пр.22160? И еще, (наверно пропустил...?) уже были взлеты/посадки хоть каких нибудь вертолетов на пр.22160?
Zorro> Кстати, а какой запас авиатоплива на пр.22160? И еще, (наверно пропустил...?) уже были взлеты/посадки хоть каких нибудь вертолетов на пр.22160?
По разным данным 20-30М2. Ка-27ПС уже летал.
По разным данным 20-30М2. Ка-27ПС уже летал.
Во время ходовых испытаний корвета "Дмитрий Рогачев" на палубу сел вертолет
К ходовым заводским испытаниям патрульного корабля проекта 22160 "Дмитрий Рогачев" привлекли вертолет морской авиации Ка-27ПС. Об этом в четверг, 31 января, сообщили в пресс-службе Черноморского флота. По словам опрошенного Mil.Press FlotProm эксперта по морской авиации, всего в ходе испытаний может набраться несколько десятков посадок винтокрылой машины на борт. // flotprom.ru
Zorro> Кстати, а какой запас авиатоплива на пр.22160? И еще, (наверно пропустил...?) уже были взлеты/посадки хоть каких нибудь вертолетов на пр.22160?
23 тонны.
23 тонны.
t.b.> нежную любовь к Ка-52К на 22160....
Ка-52К туда сватаю совсем не я.
Предыдущий озвученный вариант был как раз с Ка-29
Вариант с Ка-29ПК с Х-35 мне кажется наиболее универсальным, но уж что решили то решили, я там точно не авторитет
Ка-52К туда сватаю совсем не я.
Корабли проекта 22160 получат ударные вертолёты
На сторожевых кораблях проекта 22160 разместят ударные вертолеты Ка-52К «Катран», надводные и подводные беспилотники, сообщают Известия.Два корабля указанного проекта – «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачев» – в настоящее время проходят госиспытания в Новороссийске. Здесь же принято решение об // topwar.ruПредыдущий озвученный вариант был как раз с Ка-29
Корабли проекта 22160 оснастят транспортно-боевыми вертолетами Ка-29
Как сообщает интернет-издание «Известия», ВМФ РФ принял решение об оснащении новейших российских патрульных кораблей проекта 22160 транспортно-боевыми вертолетами Ка-29. Ранее они размещались только на наземных аэродромах, палубах больших десантных кораблей и авианосце «Адмирал Кузнецов».Данные // topwar.ruВариант с Ка-29ПК с Х-35 мне кажется наиболее универсальным, но уж что решили то решили, я там точно не авторитет
Snake> 23 тонны.
Насколько я понял из форумных слухов, 23 тонны это для текущего варианта с ДШЛ, которому требуются немаленького объема балластные цистерны для дифферентовки при работе с лодкой.
Если выкинуть лодку, то будет 30.
Насколько я понял из форумных слухов, 23 тонны это для текущего варианта с ДШЛ, которому требуются немаленького объема балластные цистерны для дифферентовки при работе с лодкой.
Если выкинуть лодку, то будет 30.
Прикреплённые файлы:
keleg> Насколько я понял из форумных слухов, 23 тонны это для текущего варианта с ДШЛ, которому требуются немаленького объема балластные цистерны для дифферентовки при работе с лодкой.
keleg> Если выкинуть лодку, то будет 30.
30 кубов это и есть примерно 23 тонны ...
keleg> Если выкинуть лодку, то будет 30.
30 кубов это и есть примерно 23 тонны ...
keleg> Ка-52К туда сватаю совсем не я.
обращать внимание на "Известия" моветон ..
keleg> Предыдущий озвученный вариант был как раз с Ка-29
а с остальными не имеет смысла .
обращать внимание на "Известия" моветон ..
keleg> Предыдущий озвученный вариант был как раз с Ка-29
а с остальными не имеет смысла .
Реклама Google — средство выживания форумов :)
keleg> Насколько я понял из форумных слухов, 23 тонны это для текущего варианта с ДШЛ, которому требуются немаленького объема балластные цистерны для дифферентовки при работе с лодкой.
keleg> Если выкинуть лодку, то будет 30.
Если ещё что-то выкинуть, то будет 50?
keleg> Если выкинуть лодку, то будет 30.
Если ещё что-то выкинуть, то будет 50?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
