[image]

[25.12.2016] Ту-154, летевший из Москвы в Хмеймим разбился в Чёрном море

92 погибших, включая оркестр Александрова, журналистов и Елизавету Глинку («доктора Лизу»)
 
1 44 45 46 47 48 49 50
+
-1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bredonosec> Ваша версия подразумевает исключительно квс-а идиота. На малой высоте за пару заходов сожжешь топлива на час-полтора полета на эшелоне. Даже не вспоминая, как интересно с дикого недосыпа ночью шариться на бреющем полете на 200-тонном лайнере.
Не понял, какие пару заходов, куда?

Bell>> Чкалов вообще под мостом пролетел - и что?
Bredonosec> На р-5
Bredonosec> В порядке лихачества и проверки точности пилотирования.
Так Чкалов идиот или как?
Подозреваю,что терминология зависит исключительно от успешности выполнения хулиганского маневра. Пролетел - герой, разбился - идиот.
   60.060.0
+
-1
-
edit
 
Bell> Не понял, какие пару заходов, куда?
Вы троллите или тупите?? Один заход от 5 до 15 минут. За пару сжигается топлива на час-полтора на эшелоне. Какая в жопу экономия??

Bredonosec>> На р-5
Bredonosec>> В порядке лихачества и проверки точности пилотирования.
Bell> Так Чкалов идиот или как?
Он нет. Вы- явно стараетесь показаться таким.
Зачем-неясно.

Bell> Подозреваю,что терминология зависит исключительно от успешности выполнения хулиганского маневра.

Вот потому вам в небо дорога закрыта. Там таких "ой, ну не убил же" не держат.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Aurum> Опасный, противоречащий установленному регламенту маневр, глубокой ночью ради названых вами причин - откровенный идиотизм!
"Глубокой ночью" - трафик меньше ;)
Причем судя по записи переговоров командир активно интересовался наличием встречных бортов. К чему бы это, да?
   60.060.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Не понял, какие пару заходов, куда?
Bredonosec> Вы троллите или тупите?? Один заход от 5 до 15 минут. За пару сжигается топлива на час-полтора на эшелоне. Какая в жопу экономия??
Обсуждается взлет с Адлера, а не посадка в Сирии, если вы не заметили. И кто тут тупит после этого?

Bell>> Так Чкалов идиот или как?
Bredonosec> Он нет. Вы- явно стараетесь показаться таким.
Bredonosec> Вот потому вам в небо дорога закрыта. Там таких "ой, ну не убил же" не держат.
Мне??? Причем тут я? Я лезу пилотировать самолеты?
Нет, это вы пытаетесь устроить переход на личности.
   60.060.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Aurum> Опасный, противоречащий установленному регламенту маневр, глубокой ночью ради названых вами причин - откровенный идиотизм!

Вы конечно тут можете обзывать командира как хотите, но идея о самовольной попытке быстрого левого ухода на Каспий отлично согласуется со всеми данными из расшифровки ЧЯ, а альтернативные версии выставляют командира безграмотным психом.
Ну кому что больше нравится... тут уже дело вкуса.
   60.060.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bredonosec> Ваша версия подразумевает исключительно квс-а идиота.
Кстати, для особо профессиональных форумных пейсателей напомню, что командир самолета, приписанного к МО называется не КВС, а КК - командир корабля.

   60.060.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bell> а КК - командир корабля.
От этого его действия менее странными не становятся.
   72.0.3626.11072.0.3626.110

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bell> Однако, что-то не нахожу такой расшифровки, в которой были бы "закрылки сука". Можно пруф?
Bell> Вот тут этого нет "Что вы делаете, @&@&?": опубликованы переговоры пилотов разбившегося Ту-154 над Чёрным морем

Тут вообще бред какой-то...
"ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно."
Если закрылки вместо ожидаемых 15 уехали совсем, то к чему тут разговор про синхронность? И почему их назад не дёрнуть?
   7373

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Однако, что-то не нахожу такой расшифровки, в которой были бы "закрылки сука". Можно пруф?
Bell>> Вот тут этого нет "Что вы делаете, @&@&?": опубликованы переговоры пилотов разбившегося Ту-154 над Чёрным морем
Дем> Тут вообще бред какой-то...
А картинки-то на бред не похожи...

Дем> "ПКК: А че я сделаю, если закрылки синхронно."
Дем> Если закрылки вместо ожидаемых 15 уехали совсем,
Откуда - "совсем"? По таймингу расшифровки было 2 последовательные команды - на 15 и полностью убрать.

Дем> то к чему тут разговор про синхронность?
Ну... не знаю... вот что есть - то есть.

Дем> И почему их назад не дёрнуть?
Зачем? Судя по переговорам такой мысли вообще не возникало.
С такой хреновой организацией полета, какая была выявлена, я не удивлюсь, если до экипажа вообще не донесли каков регламент взлета с адлерского аэропорта. В том числе на счет более поздней, чем обычно принято, уборки закрылков.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Дем> то к чему тут разговор про синхронность?
1. Правак как положенно докладывал о синхронности уборки закрылков оба раза - на 15 и совсем.
2. Судя по всему, экипаж почувствовал что-то необычное (отрицательную перегрузку? левый крен?), а поскольку это произошло непосредственно во время уборки закрылков, то первая мысль была, что это из-за них.
Ответ правака "а что я сделаю если синхронно" был как раз на это - мол, закрылки-то как раз нормально убираются.
А в это время командир закладывал левый вираж...
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Кстати, вот тот первоначальный отчет:

Ну вот и выводы по катастрофе Ту-154 (RA-85572) Сочи

Причиной катастрофы самолета Ту-154Б-2 явилось нарушение пространственной ориентировки (ситуационной осведомленности) командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям с органами управления воздушным судном, в результате которых самолет на этане наборы высоты перешел на снижение и… //  podpolkovnikvvs.livejournal.com
 


А вот точка падения относительно оси ВПП:
Прикреплённые файлы:
 
   60.060.0
Это сообщение редактировалось 18.04.2019 в 19:50

Bell

аксакал
★★☆
Bell> А вот точка падения относительно оси ВПП:

А вот так они ДОЛЖНЫ были лететь:
 

   60.060.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Bell> Обсуждается взлет с Адлера, а не посадка в Сирии, если вы не заметили. И кто тут тупит после этого?
Вы.
С идиотской версией про "эклномию" методом выжигания кучи топлива и шуганием на бреющем полете ночью, с недосыпа и на тяжелом лайнере.

Bell> Мне??? Причем тут я? Я лезу пилотировать самолеты?
Вы лезете указывать, чего, по вашему квс должен был пытаться делать. Причем с напором, достойным лучшего применения, впариваете такой феерический бред, что я даже не найду аналогий, чтоб вы поняли,насколько это феерично.
Так что, просто удовлетворитесь тем, что квс для такого поведения должен был быть клиническим идиотом. А таких отсеивают еще на этапе отбора.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Bell> идея о самовольной попытке быстрого левого ухода на Каспий отлично согласуется со всеми данными из расшифровки ЧЯ, а альтернативные версии выставляют командира безграмотным психом.

Наоборот, ваша идея про "поднырнуть под глиссаду " - это полная безграмотность и общественно опасное действо. И ни один квс в здравом уме и твердой памяти на такую х-йню не пошел бы. Вот если клинический идиот - другое дело))
Но таких там, как писал ранее, не держат.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> идея о самовольной попытке быстрого левого ухода на Каспий отлично согласуется со всеми данными из расшифровки ЧЯ, а альтернативные версии выставляют командира безграмотным психом.
Bredonosec> Наоборот, ваша идея про "поднырнуть под глиссаду " - это полная безграмотность и общественно опасное действо.
А по данным расследования самолет упал именно под глиссадой, причем с другой стороны от нее, как раз левее оси ВПП, со стороны Абхазии...
Вот ведь незадача...
   60.060.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bredonosec> я даже не найду аналогий, чтоб вы поняли,насколько это феерично.

это моя проблема???
учите матчасть и русский язык - тогда найдете слова и понятия.
а пока ведете себя как собака - все типа понимаете, а сказать не можете. И лаете только.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Если закрылки вместо ожидаемых 15 уехали совсем,
Bell> Откуда - "совсем"? По таймингу расшифровки было 2 последовательные команды - на 15 и полностью убрать.
КК: Закрылки пятнадцать.
ПКК: Пятнадцать.
(Щелчок) (предположительно переключение рукоятки МКВ-43 сер. 2 управления закрылками)
ШТ: Триста полсотни, командир.
ШТ: Ух, ё мое, доубираются синхронно @&@& (сдавленно) что за @&@&!?
 
Команда одна - "на 15".
В реале - убрали совсем, штурман офигевает, ПКК - ноль реакции.
Варианты - 1) ПКК ошибся 2) они сами уехали
Самое логичное со стороны ПКК - вернуть из взад, а если не хотят - то именно этим возмущаться. А создаётся впечатление что ни КК ни ПКК вообще не поняли, только штурман что-то вопит.
   72.0.3626.8172.0.3626.81
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
Bredonosec>> Наоборот, ваша идея про "поднырнуть под глиссаду " - это полная безграмотность и общественно опасное действо.
Bell> А по данным расследования самолет упал именно под глиссадой, причем с другой стороны от нее, как раз левее оси ВПП, со стороны Абхазии...
Bell> Вот ведь незадача...

Никакой "незадачи"
Это у вас версия, что он был клинический идиот и занимался играми в чкалова с сотней паксов за спиной. А не пытался вытянуть машинкой падения хоть как-то.
Ваша проблема в том, что вы придумываете себе какую-то версию, и воюете за нее как за родину против немцев. Если случайно версия оказывается правильной - все ок. Если как сейчас, идиотской вследствие незнания сферы - это выглядит или комично, или как " тягостное зрелище"©
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-2
-
edit
 
Bell> это моя проблема???
Bell> учите матчасть и русский язык - тогда найдете слова и понятия.
Bell> а пока ведете себя как собака - все типа понимаете, а сказать не можете. И лаете только.
Лаете здесь вы.
Вследствие вашей обычной модели поведения, описанной постом выше, и полного незнания матчасти. Приводящей к таким вот результатам.

Так что, сначала учите матчасть, а только потом начинайте холивары за свои версии. Чтоб не лаять за фееричный идиотизм.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Дем #19.04.2019 10:25  @Bredonosec#19.04.2019 05:32
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bredonosec> Это у вас версия, что он был клинический идиот и занимался играми в чкалова с сотней паксов за спиной. А не пытался вытянуть машинкой падения хоть как-то.
А где игры? Просто не повезло - попытался повернуть непосредственно перед возникновением аварийной ситуации - что не оставило ему запаса высоты.
   7373
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Дем>>> Если закрылки вместо ожидаемых 15 уехали совсем,
Bell>> Откуда - "совсем"? По таймингу расшифровки было 2 последовательные команды - на 15 и полностью убрать.
Дем> Команда одна - "на 15".
Дем> В реале - убрали совсем, штурман офигевает, ПКК - ноль реакции.
Нет, текст не соответствует картинке
Прикреплённые файлы:
 
   60.060.0
RU Bredonosec #19.04.2019 14:49  @Дем#19.04.2019 10:25
+
-2
-
edit
 
Дем> А где игры? Просто не повезло - попытался повернуть непосредственно перед возникновением аварийной ситуации - что не оставило ему запаса высоты.

Согласно версии белла квс вместо выполнения полета играл в чкалова на 200-тонном лайнере, в сму,ночью, с недосыпа и с сотней паксов за спиной.
И афффтор сей версии еще на голубом глазу обижается, что единственная оценка такого поведения -"клинический идиотизм".
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bredonosec> Согласно версии белла квс вместо выполнения полета играл в чкалова на 200-тонном лайнере, в сму,ночью, с недосыпа и с сотней паксов за спиной.
Да, конечно, намного правдоподобнее выглядит версия, что командир просто сошел с ума и упорно рулив влево убил эту сотню паксов. Логично, чо...
   60.060.0
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bredonosec> Это у вас версия, что он был клинический идиот и занимался играми в чкалова с сотней паксов за спиной. А не пытался вытянуть машинкой падения хоть как-то.
"Хоть как-то вытянуть" = закладывать глубокий левый вираж???? :eek:

Он не знал, что падает. Поэтому продолжал заранее задуманный маневр.
И только когда штурман поинтересовался, не ох***л он и что вообще происходит - в последний момент попытался выровнять машину, отклонив колонку вправо. Но это было уже последним действием перед столкновением.
   60.060.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 
Bell> Да, конечно, намного правдоподобнее выглядит версия, что командир просто сошел с ума
Пытаться"доказать" один бред методом отрицания другого собственноручно выдуманного - традиционно для вас. Ток это не доказательство.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
1 44 45 46 47 48 49 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru