[image]

Ремонт и модернизация ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 
1 12 13 14 15 16 17 18
RU Tiger.711 #15.04.2019 15:38  @serg1610#09.04.2019 22:05
+
+1
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

brazil>> На ПВ ставили вместо 2-х Гранитов один УКСК, возможно на Кузнецове можно было бы разместить 6 УКСК. Хотя не простая это задача. Сам блок с Гранитами имеет скошенные грани, а рядом с ним находятся посты управления, БИЦ. Еще давно был вариант когда в ПУ Гранита вставлялся стакан на 3 ячейки для КР типа Калибр-НК или Оникс. "Но это было давно и неправда" ©
serg1610> Ситуация между 1144 и 11435 кардинально отличается
serg1610> На 1144 укск запихивали исходя из конструкции корпуса--если бы резали на полную, то там бы влезло больше модулей, а так стало только 10(и какого между модулями такие здоровые промежутки--нет бы с америкашек взять пример и ставить впритык)

Насколько я понимаю концепцию, то между модулями УКСК, помимо банальных кабель-каналов, находятся системы пожаротушения, охлаждения, и какая-никакая бронезащита. Чтобы в случае повреждения одного модуля, ударная волна возникшего взрыва ушла строго вверх, не повредив соседние модули, а возникший пожар был бы потушен системой автоматически, без привлечения рискующих подорваться вместе с соседним модулем матросов.

У американцев же вообще нет никакой бронезащиты вокруг и между пусковых.

Алсо, пусковые "наше-всё"-Редута расположены вполне себе вплотную друг к другу. Но ракеты в этих пусковых не на жидком топливе, а взрывчатки в тех ракетах (по сравнению с ударными) - копейки. Вполне возможно, что защиты самого ТПК такой ракеты вполне достаточно для обеспечения живучести корабля.

serg1610> на 1143 блок пу вырезать не проблема(китайцы так и поступили) и на место него вварить штук 8 укск--забывая про кормовую и носовую часть ПУ, где скосы

На 1144 тоже вырезали всё, что было внутри броневого кокона пусковых. На фоточках и в видео "Военной Приёмки" видно полностью пустой параллелограмм.
Другое дело, что в 1144 оставили эту самую бронезащиту по периметру, и, скорее всего, на сабже её точно также оставят. Если, конечно, будут ставить ударное вооружение на сабж, а не ограничатся модернизацией ПВО, предпочтя ударным ракетам увеличения авиационной группировки.
   60.060.0
MD Serg Ivanov #15.04.2019 16:40  @Tiger.711#15.04.2019 15:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Tiger.711> Другое дело, что в 1144 оставили эту самую бронезащиту по периметру, и, скорее всего, на сабже её точно также оставят. Если, конечно, будут ставить ударное вооружение на сабж, а не ограничатся модернизацией ПВО, предпочтя ударным ракетам увеличения авиационной группировки.
Хм.. А её возможно увеличить на сабже за счёт ударных ракет? Каким образом?
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

Tiger.711> Если, конечно, будут ставить ударное вооружение на сабж, а не ограничатся модернизацией ПВО, предпочтя ударным ракетам увеличения авиационной группировки.
А как, увеличить "авиационную группировку" :p Проще УКСК разместить, чем ангар увеличить, там половину корабль придется разобрать и заново собрать :D:D:D
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

Tiger.711>> Если, конечно, будут ставить ударное вооружение на сабж, а не ограничатся модернизацией ПВО, предпочтя ударным ракетам увеличения авиационной группировки.
brazil> А как, увеличить "авиационную группировку" :p Проще УКСК разместить, чем ангар увеличить, там половину корабль придется разобрать и заново собрать :D:D:D

Погодите, я забыл использовать правильную табличку.
Вот эту:
   60.060.0
?? YusupDag #15.04.2019 22:44  @Tiger.711#15.04.2019 19:36
+
-
edit
 

YusupDag

втянувшийся

Мне кажется единственный способ поставить винты на Кузнецов, это загнать его в наливной бассейн, где сейчас Нахимов. Как только последнего переведут к стенке завода
   73.0.3683.9073.0.3683.90
RU RoyalJib #15.04.2019 23:03  @YusupDag#15.04.2019 22:44
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★
YusupDag> Мне кажется единственный способ поставить винты на Кузнецов, это загнать его в наливной бассейн, где сейчас Нахимов. Как только последнего переведут к стенке завода

Не проходит он туда
   73.0.3683.10373.0.3683.103
?? YusupDag #15.04.2019 23:19  @RoyalJib#15.04.2019 23:03
+
-
edit
 

YusupDag

втянувшийся

RoyalJib> Не проходит он туда

А жаль. Подумал, если Горшкова смогли, его тоже могут. Если размеры не позволяют, что и говорить
   73.0.3683.9073.0.3683.90
BY serg1610 #16.04.2019 00:13  @Tiger.711#15.04.2019 15:38
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Tiger.711> Насколько я понимаю концепцию, то между модулями УКСК, помимо банальных кабель-каналов, находятся системы пожаротушения, охлаждения, и какая-никакая бронезащита. Чтобы в случае повреждения одного модуля, ударная волна возникшего взрыва ушла строго вверх, не повредив соседние модули, а возникший пожар был бы потушен системой автоматически, без привлечения рискующих подорваться вместе с соседним модулем матросов.
Насколько я понимаю концепцию, то большая часть это дебилизм, направленный на прикрытие боольшого числа задниц ежели че.
Если исходить из гражданки, то расстояние для прохода должно быть 500мм и в некоторых случаях еще меньше, кабельканалы и системы пажаротушения прекрасно лезут снизу и сверху от прохода.
Насчет бронезащиты все банально--судя по видео, бронепереборки являются частью корпусных конструкций, что логично( меньше вес)--установка бронезащиты между Модулями дебилизм высшей категории, поэтому такое действо сомнительно--если рванет ракета, то эту бронезащиту запихнет в соседний отсек не напрягаясь
Tiger.711> У американцев же вообще нет никакой бронезащиты вокруг и между пусковых.
У америкашек по периметру кевларовые маты, а между модулями у них и не установишь никакой защиты--это дебилизм при таких обьемах
Tiger.711> Алсо, пусковые "наше-всё"-Редута расположены вполне себе вплотную друг к другу. Но ракеты в этих пусковых не на жидком топливе, а взрывчатки в тех ракетах (по сравнению с ударными) - копейки. Вполне возможно, что защиты самого ТПК такой ракеты вполне достаточно для обеспечения живучести корабля.
погреб Б-203 без бронепереборок--решили для экономии не ставить--во первых- по бокам помещения и проходы , во вторых -ТПК толстостенные и круглые--то есть приведенная толщина в большинстве случаев еще больше, плюс металлолома полный погреб
Вопрос в толщине ТПК 96 ракеты---ракета меньше,значит требуемая толщина ТПК меньше, отсюда по сравнению с большими ТПК--вероятность пробития больше, что опять- же нивелируется габаритом

Tiger.711> На 1144 тоже вырезали всё, что было внутри броневого кокона пусковых. На фоточках и в видео "Военной Приёмки" видно полностью пустой параллелограмм. на 1144 вырезали еще и ниже бронекоробки
Tiger.711> Другое дело, что в 1144 оставили эту самую бронезащиту по периметру, и, скорее всего, на сабже её точно также оставят. Если, конечно, будут ставить ударное вооружение на сабж, а не ограничатся модернизацией ПВО, предпочтя ударным ракетам увеличения авиационной группировки.
у 1144 бронепереборки, судя по видео, идут как несущие конструкции, а вот у 11435 не уверен.
   66.066.0
RU Slava2014 #16.04.2019 02:42  @serg1610#16.04.2019 00:13
+
+4
-
edit
 

Slava2014

опытный

serg1610> у 1144 бронепереборки, судя по видео, идут как несущие конструкции, а вот у 11435 не уверен.
Прикреплённые файлы:
стр.10.jpg (скачать) [1256x788, 461 кБ]
 
 
   66.066.0
BY serg1610 #16.04.2019 22:55  @Slava2014#16.04.2019 02:42
+
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> у 1144 бронепереборки, судя по видео, идут как несущие конструкции, а вот у 11435 не уверен.
я эту фотку видел--вопрос в том, долго ли вырезать этот отсек обратно))))))) или достаточно как в 1144 просто вырезать ПУ и внутренности
   66.066.0
RU Slava2014 #17.04.2019 18:15  @serg1610#16.04.2019 22:55
+
-
edit
 

Slava2014

опытный

serg1610> ... или достаточно как в 1144 просто вырезать ПУ и внутренности
Наверное достаточно - наши китайские друзья кактож измудрились и в море ходят и самолёты пуляють ...
А вырезать "обратно" наверное не стоит - отсек находится в диаметральной плоскости - как бы чего не вышло ...
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 17.04.2019 в 18:24
BY serg1610 #17.04.2019 23:30  @Slava2014#17.04.2019 18:15
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Slava2014> А вырезать "обратно" наверное не стоит - отсек находится в диаметральной плоскости - как бы чего не вышло ...
В смысле?Вы о прочности корпуса?, кто мешает переварить корпусные конструкции для сохранения прежней прочности?
   66.066.0

itpb

втянувшийся

☠☠
Кузнецова хотя бы просто сделать пригодным для авиакрыла, как тренажер, отработка перспективных БПЛА, ПЛО и ПВО.
   1919
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

itpb> Кузнецова хотя бы просто сделать пригодным для авиакрыла, как тренажер, отработка перспективных БПЛА, ПЛО и ПВО.
«Есть разные мнения, в том числе и сводящиеся к тому, что на эти деньги лучше построить пару фрегатов или атомную субмарину»
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

itpb

втянувшийся

☠☠
S.I.> «Есть разные мнения, в том числе и сводящиеся к тому, что на эти деньги лучше построить пару фрегатов или атомную субмарину»

Может и лучше, но потерять легко, восстановить трудно...
   1919
RU Seaglory #18.04.2019 16:24  @Serg Ivanov#18.04.2019 15:54
+
+3
-
edit
 

Seaglory

опытный

S.I.> «Есть разные мнения, в том числе и сводящиеся к тому, что на эти деньги лучше построить пару фрегатов или атомную субмарину»
Также есть мнения, что если "обнулить" авианосец, то на сроки постройки фрегатов и субмарин это никак не повлияет. А опыт применения авианосца и палубной авиации в море будет утерян.
   66.066.0
MD Serg Ivanov #18.04.2019 16:49  @Seaglory#18.04.2019 16:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> «Есть разные мнения, в том числе и сводящиеся к тому, что на эти деньги лучше построить пару фрегатов или атомную субмарину»
Seaglory> Также есть мнения, что если "обнулить" авианосец, то на сроки постройки фрегатов и субмарин это никак не повлияет. А опыт применения авианосца и палубной авиации в море будет утерян.
Однако есть ещё и мнение, что возможно оно и к лучшему:

Западные СМИ: Россия сделала авианосцы США бесполезными

Военный аналитик популярного в США издания National Interest Себастьян Роблин (Sebastien Roblin) в авторской статье заявил, что Россия сделала американские авианосцы неэффективным оружием в современных баталиях. //  politexpert.net
 
По словам аналитика, авианосцы являлись самой грозной силой на море после Второй мировой войны. Эти корабли обладают самым главным преимуществом на поле боя – возможностью доставлять к зоне конфликта боевую авиацию, которая представляет защиту авианосным ударным группировкам (АУГ). Эффективность данных кораблей долгие годы была связана с некоторым замедлением развития ракетных технологий. Не было ракет, способных с земли или с воздуха поразить авианосец, преодолев его воздушную группировку. Однако теперь ситуация обстоит кардинально иначе.

Россия, которая возвращается на мировую арену в качестве сильного конкурента Штатов, сделала упор на развитие своих ракетных систем, а также инновационное ракетное вооружение, в том числе гиперзвуковое. Американцы прекрасно понимают, что в современных условиях, при которых авианосец может быть уничтожен ударом с нескольких тысяч километров, про высокую эффективность говорить не приходится.

Новый отчет Центра стратегической и бюджетной оценки (CSBA) утверждается, что военно-морской флот США должен увеличить радиус действия своих истребителей, размещаемых на авианосцах или вовсе отказаться от авианосных ударных группировок. Другими словами, Штаты признают, что развитие ракет России, способных нанести удар до того, как носитель будет накрыт самолетом-перехватчиком, достигло опасного уровня. Фактически наличие дальнобойных крылатых ракет, запускаемых с земли, воды и с воздуха, а также гиперзвуковое оружие РФ, сделало авианосцы США бесполезными....
Источник: Западные СМИ: Россия сделала авианосцы США бесполезными
 

К тому времени, когда у РФ может появиться полноценный АВ эти ракеты будут и у папуасов..
   52.052.0
+
+5
-
edit
 

hufden

опытный

вчера прошло по соцсетям
Прикреплённые файлы:
56691597.jpg (скачать) [1080x809, 318 кБ]
 
55818887.jpg (скачать) [1080x809, 351 кБ]
 
CeuXc0FDcbU.jpg (скачать) [1080x871, 153 кБ]
 
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+2
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

hufden> вчера прошло по соцсетям

Не только не затонул, но и "порванной в клочья!" лётной палубы как-то не видать...
   60.060.0
NL Shoehanger #19.04.2019 18:13
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Кто о чем. Я осадку изучал.
   66.066.0
RU Kostya-Vet #19.04.2019 18:36
+
-1
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Вот такая новость прошла! :)
Прикреплённые файлы:
тавкр.png (скачать) [624x549, 313 кБ]
 
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU V.Poster #19.04.2019 18:43  @Kostya-Vet#19.04.2019 18:36
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

Kostya-Vet> Вот такая новость прошла! :)

Я и вот такое читал в сети

Что делать с ТАВКР "Кузнецов"
   73.0.3683.10373.0.3683.103
?? tank_bd #19.04.2019 18:45  @Kostya-Vet#19.04.2019 18:36
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Kostya-Vet> Вот такая новость прошла! :)

чивоооо ? ладно хренсним с проливами, буксировкой, турками и здравым смыслом а кабельные суда уже готовы то чтоб их вытащить из дока ?
   66
RU RoyalJib #19.04.2019 18:46  @Kostya-Vet#19.04.2019 18:36
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★
Kostya-Vet> Вот такая новость прошла! :)

Интересно, как?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
NL Shoehanger #19.04.2019 18:49  @RoyalJib#19.04.2019 18:46
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Kostya-Vet>> Вот такая новость прошла! :)
RoyalJib> Интересно, как?
Вконтакте!
   66.066.0
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru