[image]

В поисках "утраченного" выстрела к 85 мм пушке С-53.

Один против объективной реальности!
 
1 7 8 9 10 11 16
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

D.2.> Мы всё ещё про "17-тифунтовку"? Так там противовес замещал снятый дульный тормоз, с которым орудие было вполне себе уравновешено.

Про генерал Грант.

D.2.> Какое-там увеличение массы, чтобы уменьшить скорость отката?

Значит ошибаюсь. Если слолжное нельзя объяснить упрощая, значит нельзя объяснить в принципе...
Но иногда, чтобы вписаться в конструкцию, надо добавить совсем немного... -)
Если ошибаюсь, то признаю это.
   66.066.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

Gasilov> Я картинку сбросил пушки 380мм. Там посадочные места видны под противовесы. Видимо за цапфами но и рядом с казенной частью. На какой то из ссср Б- или БР- я их видел тоже. И тоже причина размещения связана лафетом.
Ну так это вместо уравновешивающего механизма. На железнодорожной-то пушке, pourquoi бы и не pas?
И причина не в замене лафета - 38 cm SK L/45 Max имело "родной" лафет, насколько я понимаю.
Обычно казенник сам себе противовес :D
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU spam_test #15.05.2019 18:28  @Dmb_2007#15.05.2019 15:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

D.2.> Обычно казенник сам себе противовес :D
если ствол обрезан, то уже нет.
   74.0.3729.13474.0.3729.134
RU Dmb_2007 #15.05.2019 18:49  @spam_test#15.05.2019 18:28
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

D.2.>> Обычно казенник сам себе противовес :D
s.t.> если ствол обрезан, то уже нет.

Так я и говорю "обычно" :-)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
BG piston79 #15.05.2019 19:16  @Dmb_2007#15.05.2019 18:49
+
-
edit
 

piston79

опытный
☆★★★★
D.2.>>> Обычно казенник сам себе противовес :D
s.t.>> если ствол обрезан, то уже нет.
D.2.> Так я и говорю "обычно" :-)


Совсем ушли в офтопик.... Давайте вернемся:

Смывая архивную грязь.Советские стволы калибра 85 мм: "Наш крокодил, как хотим, так и меряем!".

Возвращаясь к теме советских 85 мм орудий времён Второй Мировой войны, всякий раз прихожу к выводу, что исследование "заслуженных", в глазах поклонников сталинской религиозно-исторической бурсы, источников приводит к неутешительным выводам о качестве советского образования. Особенно в области… //  elgri.livejournal.com
 

Смывая архивную грязь.Советские стволы калибра 85 мм: "Наш крокодил, как хотим, так и меряем!".

Возвращаясь к теме советских 85 мм орудий времён Второй Мировой войны, всякий раз прихожу к выводу, что исследование "заслуженных", в глазах поклонников сталинской религиозно-исторической бурсы, источников приводит к неутешительным выводам о качестве советского образования. Особенно в области… //  elgri.livejournal.com
 

Сандомирские хроники. Куда девали дульный тормоз?

Разговор о дульном тормозе 52к и его отсутствии на танковых пушках Т-34-85 следует начать с определения. Устройство устанавливаемое на дульном срезе оружия с целью перенаправления пороховых газов для снижения отдачи и нежелательного подъёма ствола при скоростной стрельбе. Так определяют дульный… //  elgri.livejournal.com
 

Смывая грязь с Сандомирских хроник. С53/ЗиС-С-53 с баллистикой зенитного орудия? Забудьте!

Эта часть Сандомирской легенды является основополагающей. Поэтому, из истории о "неистребимом Т-34-85" под Огледувом, способности советской танковой пушки были убраны из соображений государственной безопасности. Вместо этого к истории пристрочили подложный отчёт об испытаниях, чтобы доказать… //  elgri.livejournal.com
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Полл>> Разница в два раза между полигонными испытаниями и практическим применением в войсках достаточно неплохой показатель для ВМВ.
Torin> если массовый выпуск не шел на полигоны, тогда откуда брались специальные полигонные снаряды, а главное зачем этот цирк?

И чо? Паша тебе правильно сказал,в НИИ делается снаряд,вернее на заводе где находится НИИ,с соблюдением всех указаных характеристик,как то,класс точности,термообработка и т.д,а потом где то на Урале ,на эвакуированом заводе,где не хватает всего,в т.ч и квалифицированой раб силы,идет массовый выпуск,разницу видиш?на полигоне все выставили ровненько,выдержали углы обстрела,а в реальном бою,увы,так не бывает
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79> Совсем ушли в офтопик.... Давайте вернемся:

Пока это.. Длинна гильзы 580мм, унитарного патрона 945мм. См. руководства по т-34-85 и ис-1.
Прикреплённые файлы:
 
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ED> Ну конечно! Сейчас пойдут отмазки что шутка была и всякое такое... :)
да какие могут быть шутки! вот давай на примере ракеты.
реактивная струя летит в одну сторону, а ракета в другую, струя легкая но быстрая, ракета тяжелая но медленная, исходя из того что "сила действия равна..." получаем что центр масс системы струя-ракета остается на месте. из чего следует что центр масс всех ракет продолжает находится на байконуре, за все годы запусков накопленные центры масс оказывают колоссальное давление на земную твердь, она прогибается от перегрузки что приводит к землятресениям!
раньше этого не знали но после ряда катастроф решили перенести запуски на французский остров в море, но там земная кора оказалась еще слабее и землятресения начались уже после нескольких запусков, причем происходили они на дне морском что приводило к образованию цунами и гибели людей на побережье, теперь когда все стало понятно все страны отказываются размещать у себя космодромы, именно по этому пришлось строить у себя на востоке, но там тоже земная кора не стабильна и лет через 20 когда накопится критическое количество центров масс начнутся землятресения, а больше строить негде, поэтому еще лет 30 и все, российской космонавтике придет полный песец.
а ты говоришь откатник! тут все серьезнее!!
1 [показать]
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 16.05.2019 в 11:06
16.05.2019 09:36, DustyFox: +1: DDDDDDDDDDDD Ты осторожнее с эээ... эспумизаном! ))))))))))))))))
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Gasilov> Итак, в руководстве не хотелки, а реальные снаряды с-53...

Реальный танк, реальные снаряды, реальные хомуты крепления:
 


Полное соответствие чертежу:
 


Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:
Прикреплённые файлы:
T-34-85.jpg (скачать) [3379x1463, 531 кБ]
 
 
   66.066.0
LT Bredonosec #16.05.2019 11:23  @spam_test#15.05.2019 13:18
+
-
edit
 
Gasilov>> На орудиях особой мощности противовесы размещались ближе к казне.
s.t.> ну и в чем сакральный смысл противовеса в борьбе с откатом?
Их смысл в том, что механизмам проще наклонять, бо пушка уравновешена относительно цапф.
   72.0.3626.13472.0.3626.134
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> Итак, в руководстве не хотелки, а реальные снаряды с-53...
drsvyat> Реальный танк, реальные снаряды, реальные хомуты крепления:
drsvyat> Полное соответствие чертежу:
drsvyat> Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:

Если бы снаряд был виден полностью...
   66.066.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

drsvyat> Исходя из габаритов танка промерял выстрелы и гильзы в укладках:

В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...
   66.066.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Gasilov> В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...
Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!
   66.066.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> В PDFе на с-53 945мм -длинна унитарного патрона и 580мм длинна гильзы. Ищу ...
drsvyat> Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!

Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...
   
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Gasilov> Если бы снаряд был виден полностью...

Укладка в отделении управления стоит на днище, а в БО на том-же , на чем ящики со снарядами.
   66.066.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Gasilov> Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...
Если есть возможность залезть в реальный Т-34 тоже можно. В Севастополе с открытыми люками к сожалению я не видел.
Вот еще под другим углом:
 

   66.066.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> Если бы снаряд был виден полностью...
drsvyat> Укладка в отделении управления стоит на днище, а в БО на том-же , на чем ящики со снарядами.

Жаль донца не видно...
   66.066.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Gasilov> Жаль донца не видно...

Ниже нашел только у моделистов.
   66.066.0
+
-
edit
 

piston79

опытный
☆★★★★
Gasilov> Тем и занят в свободное время. В музей СА что ли заглянуть...

...или находок копателей/поисковики...
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU spam_test #16.05.2019 13:49  @Bredonosec#16.05.2019 11:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Их смысл в том
Это очевидно, но автор все про откат говорит.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU spam_test #16.05.2019 13:50  @drsvyat#16.05.2019 12:13
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

drsvyat> Ищи реальную гильзу короче 629 мм, кровавая гэбня врят-ли уничтожила все до единой!
А послевоенные могли быть другой длины?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU Полл #16.05.2019 13:53  @spam_test#16.05.2019 13:50
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?
И чтобы это не нашло отражения в документации - невероятно.
   66.066.0
RU Анархист 86 #16.05.2019 14:08  @spam_test#16.05.2019 13:50
+
-
edit
 
s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?

гильзы нет, снаряд может
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU drsvyat #16.05.2019 14:10  @spam_test#16.05.2019 13:50
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

s.t.> А послевоенные могли быть другой длины?
А смысл? Вводить гильзу отличающуюся по длине на несколько сантиметров - чистое вредительство.
Тем более,что стандартная гильза вполне себе использовалась в танках:
(ой не то вставил, вот искомое)
 


Вообще фоменковщина какая-то.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2019 в 14:37
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

drsvyat> А смысл? Вводить гильзу отличающуюся по длине на несколько сантиметров - чистое вредительство.

Просто размышляю.. К 76мм каких гильз только не было... А этот рис. из журнала Техника и вооружение. Возможно художнику было всё равно...
Прикреплённые файлы:
Снимок.PNG (скачать) [754x632, 173 кБ]
 
 
   66.066.0
1 7 8 9 10 11 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru