AGRESSOR>Я не говорю про разносторонность. Я говорю про эффективность в бою. Да, в кике нет много, что есть в айки, но это не умаляет ценность хорошего лоу-кика с переломом бедра или хорошего прямого в челюсть. Или у тебя ценность техники определяется только ее разнообразием приемов?
Попробуй ка, сломай челюсть, и уж тем более бедро - детине, который больше тебя в полтора-два раза. Ты привел пример, который мог привести только человек, занимавшися спортивными единоборствами, ну или просто не подозревающий о существовании прикладных видов, и зажатый в сценариях спортивного состязания, где противники примерно равны по весу, и есть рефери и правила. Итак, где ты, со своим арсеналом обломаешься, человек, владеющий прикладной системой, раздавит детине кадык, разобъет коленый сустав, врежет в пах, в конце концов..и еще много чего сделает, просто будучи изначально заточенным и снабженным необходимыми знаниями и приемами. Твой же арсенал, как кикбоксера - изначально ограничен правилами и здравым смыслом спортивных поединков - человека же, владеющего прикладной системой, гуманность в средствах и арсенале - не сковывает. К тому же, у тебя нет рефлексов и навыков ни против вооруженого противника, ни против борьбы, которая в отличие от ринга, где есть рефери, в реальном бою НЕИЗБЕЖНО начинается после клинча, и где "Брэк!" тебе не крикнут, и по углам вас не разведут. Именно затем китайцы и смастерили свою цинн-да, кстати, чтоб биться против более крепкого и физически сильного соперника, какого они встретили в глазах амеркинских солдат в Корее.
AGRESSOR> Или у тебя ценность техники определяется только ее разнообразием приемов?
Выше см.
AGRESSOR> А из чего выросло боевое самбо? Уж не из дзю-дзюцу с боксом? А может, и сават даже отметился (который, в принципе, есть ничто иное, как французская разновидность кик-боксинга).
Основа САМБО - джу-джитсу. Ударные техники, в отличие от китайского ушу, у нас и у японцев, различий практически не имеют.
AGRESSOR> Т.е. получается, чисто прикладные системы росли из показушных?
Нет, все ровно наоборот - каратэ и дзюдо выросли из кэмпо и джу-джитсу, саньда из цинна-да, спортивный и армейский РБ - вообще лишь регламенты правил спротивного спарринга одной и той же системы РБ, а не отдельные системы, как многие заблуждаются.
AGRESSOR> Самому-то не смешно - в показушности первоосновы обвинять?
Нет никаких первооснов, учи историю видов, особенно японских, они всем прикладным системам - голова.
AGRESSOR> И значит, те же самбо и джиу-джитсу в спортивном варианте существовать не могут? А поставленная почти полностью на основе "показушного" кик-боксинга (усеченного же американского варианта кик-боксинга) американская система LINE, практиковавшаяся до недавного времнени в USMC - это как, спортивное единоборство, али прикладное?
Могут, о чем и сказал выше на примере моих родных РБ и саньда - была прикладная система, к ней прикрутили регламенты спаррингов, получились спортивные разделы ПРИКЛАДНОЙ системы, все что смертельно и травматично по сути своей, осталось за бортом регламента, чтоб не поубивать и не покалечить друг друга, в результате мы имеем множество спортивных регламентов разных прикладных систем, до нЕльзя напоминающие друг друга, ибо та черта, которая отделяет спорт от войны - везде одинакова. Не бить в суставы, не использовать рычаги на весу, не быть по задней части головы, по шее, в пах, локтями, и т.д. Ты никогда не задумывался над этим? До смешного доходит, у меня есть друзья, которые преспокойно ездят на сорвенования и по РБ и по саньда, и по тайскому, и по кику и по кудо - и везде побеждают, хотя родной их вид - например саньда. Вот буквально вчера был у ребят в Федерации, один париншка - дагестанец стал недавно Чемпионом мира по саньда, Чемионом Москвы по кику, причем побил в финале чемпиона Мира по кику, кстати, он же был чемпоином Дагестана по дзюдо, и по РБ побеждал, вплоть до Романовского.
AGRESSOR> Это незаточенность, ограниченность техники под простые удары руками-ногами. Собственно, такие единоборства, просто база для дополнений из бросковых, болевых, контролей. Глупо придираться к базе.
Я не знаю о какой базе ты говоришь, но куда и как ударить, чтоб целенапраленно вырубить, вывести из строя, а то и убить человека, в кик-боксинге не учат, тем спортивные виды, отличаются от прикладных, и если прикладной вид может иметь спортивный раздел с регламентос мпаррингов, то спортивный вид - прикладного не имеет. В этом и разница.
AGRESSOR> Сам не путайся лучше. Ты с ветряными мельницами воюешь - с тем, чего я не утверждал.
Да да, ты просто увидел фразу "спотивные единоборства" и почему то подумал, что этот термин тождественнен бесконтактным. Не путай больше, понятия "контакт" и спортивный/прикладной вид - никак не связаны.