[image]

Вопросы и ответы

(Когда не находишь ответ на форуме, спрашивай!)
 
1 29 30 31 32 33 72
+
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся
Mihail66>> *Про датчики ближе к вечеру.
Mihail66> На 50кг
Заказал этот датчик на Али Экспересс. Теперь думаю - куда вставить провода этого датчика? :)
За информацию спасибо ...
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Заказал этот датчик на Али Экспересс. Теперь думаю - куда вставить провода этого датчика? :)
Evgenij> За информацию спасибо ...
Это датчик, кстати, с легкостью переносит нагрузки более 150кгс.
Я тебе могу только на электронку сбросить как можно собрать ТИС. Эл.схему и прогу Брат-2 придумал, я лишь пользователь.
   73.0.3683.10373.0.3683.103

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Но ты путаешься, а я спорить с тобой не хочу.

Это не я сейчас приписал УИ из пропепа к соплу-отверстие.
И мне это все нужно для своей программы, а для этого мне нужно, чтобы расчеты сходились , а пока этого нет.

Если тебе это не интересно, то постарайся хотя бы не мешать.
   73.0.3683.9073.0.3683.90
+
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся
Mihail66> Я тебе могу только на электронку сбросить как можно собрать ТИС.
Буду признателен за информацию. Мой адрес в моем профиле.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Буду признателен за информацию. Мой адрес в моем профиле.

Завтра постараюсь собрать все в кучу. Отправлю в личку.
   73.0.3683.10373.0.3683.103

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks>> F = CF·P0·S*
CRC> Что примечательно, что критическая скорость практически не зависит от противодавления.

Примечательно ещё и то, что Cf не может быть меньше 1 или Cf >= 1, иначе получается какой-то перпетум мобиле...

Понять бы ещё, почему он может быть больше 1 для простого сопла?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Бывший генералиссимус #05.05.2019 23:48  @Evgenij#05.05.2019 19:51
+
-
edit
 
Mihail66>> Я тебе могу только на электронку сбросить как можно собрать ТИС.
Evgenij> Буду признателен за информацию. Мой адрес в моем профиле.

Чуть больше года назад я выкладывал схему и прошивку стенда, способного работать в поле автономно (без компьютера) с записью в микросхему DataFlash:

Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII [Бывший генералиссимус#15.03.18 13:00]

Если вдруг кому надо. в аттачах - схема и прошивка стенда на AT90S2313, AD7798 и AT45DB021B Работает от 3,7 до 5,5 вольт. Можно действовать в поле без компа, результаты будут записываться в датафлэш по подаче напряжения на воспламенитель - от 3 до 24 вольт. Через последовательный порт подключается к компьютеру. Первым делом сливает записанные в датафлэш данные, затем готова к дальнейшей записи. цифрами от 0 до 9 выбирается частота АЦП и длительность записи (количество данных в записи…// Ракетомодельный
 

Там были использованы микросхемы AD7798 (АЦП), AT90S2313 (микроконтроллер) и AT45DB021B (флэшка для записи графиков).
По опыту эксплуатации было признано необходимым заменить в схеме параметрический стабилизатор для датафлэш на LDO.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Massaraksh #06.05.2019 00:53  @Evgenij#05.05.2019 19:51
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Evgenij> Буду признателен за информацию. Мой адрес в моем профиле.
Можешь ещё здесь посмотреть.

Ракетостроение

Данный стенд был собран для измерения тяги мощных двигателей, но при использовании других тензодатчиков, может измерять тягу любых по мощности двигателей. Стенд на тензодатчиках более совершенен, чем стенд на ёмкости, так как тензодатчики созданы специально для измерения веса/тяги, а ёмкостный стенд имеет такие недостатки, как зависимость от марки металла ёмкости, типа крепления и так далее. Измеряемая данным стендом максимальная тяга около 200 кгс. Он имеет 4 датчика по 50 кгс каждый, и, подключённые мостом, они суммарно выдерживают максимальную тягу в 200 кгс. //  Дальше — b960132p.beget.tech
 
   66.066.0
LT Evgenij #06.05.2019 09:28  @Massaraksh#06.05.2019 00:53
+
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся
Massaraksh> Можешь ещё здесь посмотреть.
Посмотрел. Где же я найду двигатель на тягу в 200 ...?
У меня более практический вопрос. Я не электронщик, искать микросхемы и паять - для меня сегодня морока, хоть когда то этим занимался. Практически - можно ли взять бытовые электронные весы и отключив в них штатный датчик, подключить свой, что заказал в Али Экспресс? В этих весах все микросхемы в наличии. Есть ли такой вариант применения бытовой техники?
   74.0.3729.13174.0.3729.131

Xan

координатор

Evgenij> Практически - можно ли взять бытовые электронные весы

Нет.
Если в них есть "интелехт", то они смотрят, что человек встал, вес успокоился, и показывают вес.
Одно единственное измеренное значение.
После этого чел должен слезть, снова встать, весы опять покажут новое значение.
Совершенно непригодно.

Торговые весы показывают текущий вес, но они делают всего несколько измерений в секунду, этого мало.
И с них так просто не вывести данные.

Можно купить модули для промышленных весов (с подключением к компу), но это шибко дорого.

Поэтому народ делает самодельную электронику.

Кстати, тут на форуме кто-то барыжит такой электроникой.
Я весовую электронику тоже делаю, но у меня она как раз промышленная.
   66

Xan

координатор

SashaMaks> Примечательно ещё и то, что Cf не может быть меньше 1 или Cf >= 1, иначе получается какой-то перпетум мобиле...

Щаз я тебя буду аффтаритетом давить, но ты не поддавайся, это всё хипноз!!! :D

0.
Берём сопло Лаваля, у которого расширяющаяся часть довольно короткая. Например, 1 микрон. Надеюсь, оно от этого не перестанет быть соплом Лаваля?

1.
Делаем в камере давление 1.1 атм. А снаружи 1 атм.
С критикой 1 см2.
Надеюсь, ты не будешь возражать, что тяга получится примерно (1.1 атм - 1 атм) * 1 см2 = 0.1 кГ
Ну, немножко больше, на самом деле, но примерно так.

2.
По определению:
F = CF * P * S
CF = F / P / S = 0.1 кГ / 1.1 атм / 1 см2 = 0.09090909090909090909090909090909
Почему-то CF получился сильно меньше единицы.

SashaMaks> Понять бы ещё, почему он может быть больше 1 для простого сопла?

Если "простое сопло" — это дырка, просверленная в дне двигателя, то ты можешь просимулировать вытекание флюида из такой дырки и посмотреть на давление около дырки.
Оно окажется ниже, чем в остальных местах камеры.
Вот интеграл по давлению и добавится.

Саша! НЕ поддавайся!!!
   66
RU Mihail66 #06.05.2019 11:17  @Mihail66#05.05.2019 21:21
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Буду признателен за информацию.
Mihail66> Завтра постараюсь собрать все в кучу....

Отправил, смотри E.почту.
   73.0.3683.10373.0.3683.103

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Щаз я тебя буду аффтаритетом давить, но ты не поддавайся, это всё хипноз!!! :D
Xan> Саша! НЕ поддавайся!!!

У меня иммунитет на дурь.

Илон Маск курит марихуану в ефире Elon Musk Smokes marijuana
http://www.donationalerts.ru/r/kochalov донат на камеру Донат для проекта: Моя карта приватбанка 5168 7573 6738 5319 Мой киви +380632574801 спасибо всем кто посмотрел видео) Известный изобретатель покурил Марихуанну в прямом ефире с Джо Роганом,как вы считаем это нормально? https://www.youtube.com/watch?v=E4sM1y4Wmg0 Подписывайтесь на канал и ставьте лайки,у нас тут не только западные косяки

Ты походу до сих пор находишься под этой дурью, где тяга с Лавалем равна:
F = F*/Cf

В твоём мире и твоём понимании физики Cf никогда не будет больше 1!
А на твоём любимом графике будет :D

И даже эта догадка:
Xan> Разница 1.7 процента. Думаю, за счёт неточного давления.
ошибочна.
Сам найдёшь или помочь?

А пока я тебе готовлю тот самый случай из Flow, где давление будет больше, задумайся вот над этим:
(Совпадение — Википедия)
Xan> Очень хорошее совпадение.
:lol:
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 06.05.2019 в 13:30

EG54

опытный

Mihail66> собрать все в кучу.

Подскажи. При изготовлении замедлителя эп.смолу вводим в горячий состав, или можно обойтись порошковым замесом? (Добросовестно перечитал, но все говорят о замедлителе , как очевидной вещи) 25 процентов Эпокси не многовато?
   55

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> Подскажи. При изготовлении замедлителя эп.смолу вводим в горячий состав, или можно обойтись порошковым замесом?
А о каком замедлителе вопрос, и о каком порошке?
Там идет замес порошкового состава на холодной смоле, с отвердителем Этал.
   74.0.3729.13174.0.3729.131

EG54

опытный

Mihail66> А о каком замедлителе вопрос, и о каком порошке?

Имеется в виду состав, который горит после отработки шашек и играет роль таймера, перед поджигом пороха, для отстрела парашюта. А порошок-смесь калийки, сорбита и смолы из темы для тех кто впервые.
   55

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> Имеется в виду состав, который горит после отработки шашек ...
А я такой не использую.
Горение топлива в двигателе прекращается почти мгновенно после разгона, а за парашют отвечает БРЭО.
Самый простой состав на эпоксидке с НК это RNX.

Richard Nakka's Experimental Rocketry Site

I first became intrigued with the idea of studying epoxy as a fuel/binder with a Potassium Nitrate oxidizer in late 2000, when I was given a sample of an experimental formulation by fellow rocketry enthusiast Marcus Leech. At that time, I performed some simple burn rate and combustion experiments which suggested that a Potassium Nitrate-Epoxy formulation might indeed have potential as a practical rocket propellant that may serve as an interesting alternative to KN-Sugar propellants. Due to involvement with other rocketry projects, I put aside further research until about eight months later. //  Дальше — www.nakka-rocketry.net
 
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 07.05.2019 в 20:52

EG54

опытный

Mihail66> Самый простой состав на эпоксидке с НК это RNX.

Спасибо. Правда не понял, что такое "показатель высокого давления" и почему лучше стремиться к "показателю низкого давления".
   55

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> ... что такое "показатель высокого давления" и почему лучше стремиться к "показателю низкого давления".

Это скорей всего из-за неправильности перевода, речь идет о показателе степени в законе горения.
Для топлива нужно стремиться к низкому показателю степени в законе горения. Если показатель степени "n" в законе горения X=a*Pn больше единицы то все идет "бахом".
Там "Х" это скорость горения топлива,
"а" это коэффициент,
"Р" это давление в КС,
"n" показатель степени.
Формулка очень приближенная, но достаточно точно описывает поведение топлива в КС.

ПС
Вот у Рокки про это очень хорошо расписано.

Закон горения

Подобрать удачный, хорошо горящий, состав для твердого ракетного топлива это полдела. Необходимо иметь возможность рассчитать давление в работающем на данном топливе моторе, обеспечить необходимую прочность корпуса, и получить характеристики двигателя. Программ расчета твердотопливных моторов достаточно - это хорошо известная SRM Ричарда Накки, моя программа Rocki-motor , и ряд других. Но все эти программы используют так называемый "закон горения" свойственный тому топливу, для которого проводится расчет. //  Дальше — rocki-ars.rocketworkshop.net
 
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 07.05.2019 в 22:51
RU Massaraksh #07.05.2019 23:48  @Mihail66#07.05.2019 22:45
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
EG54>> ... что такое "показатель высокого давления" и почему лучше стремиться к "показателю низкого давления".
Mihail66> Это скорей всего из-за неправильности перевода, речь идет о показателе степени
Перевод правильный, знание математики за 7 класс у него хреновое.
Прикреплённые файлы:
Screenshot_2.png (скачать) [1598x252, 25 кБ]
 
 
   66.066.0
+
-
edit
 

Neitron

новичок
Кто-нибудь может дать ссылку на программу для создания двигателей для Openrocket?
   74.0.3729.13674.0.3729.136

EG54

опытный

Mihail66> Это скорей всего из-за неправильности перевода, речь идет о показателе степени в законе горения.

Пояснения Хана и Саши по этому степенному вопросу из разных тем свел воедино и распечатал для своей книжки, а то потом и не найти. Часто перечитываю, так как не сразу доходит.
   55

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54>...Часто перечитываю, так как не сразу доходит.

Обычно доходит когда начинаешь химичить, и сильней всего доходит когда понимаешь, что скорость горения топлива на открытом воздухе это вообще ни о чем. В КС оно ведет себя совершенно по другому.
Сейчас приведу пример.
Смесь НН/НК/ПХА с металлом на эпоксиде имеет очень большой показатель степени, всегда бахает. Если замесить просто НК/ПХА или НН/ПХА, то скорость горения в КС не высокая, а значит и "n" в формуле небольшой.
Почему так происходит, я не знаю. Плохо учился химии. :)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU SashaMaks #08.05.2019 13:23  @Mihail66#08.05.2019 13:10
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Смесь НН/НК/ПХА с металлом на эпоксиде имеет очень большой показатель степени, всегда бахает.

Связь бабахов с законом горения топлива - ложная.
Причины бабахов в данном случае - это не расчётная прочность корпуса для данного состава и заряда на нём. Ну т.е. это не топливо плохое, а конструктор недоработал...
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Mihail66 #08.05.2019 13:33  @SashaMaks#08.05.2019 13:23
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Причины бабахов в данном случае - это не расчётная прочность корпуса для данного состава и заряда на нём.
Саш, я сейчас про прочность корпуса ни слова не сообщил. К чему этот изумительный этюд?

SashaMaks> Ну т.е. это не топливо плохое, а конструктор недоработал...
Конструктор просто в поиске, и не надо так категорично.
Он еще победит тебя в соревнованиях по КМС.
*Шучу! :D
   74.0.3729.13174.0.3729.131
1 29 30 31 32 33 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru