[image]

Постройка стендовой модели крейсера "Память Азова" в масштабе 1:200

 
1 9 10 11 12 13 31
RU Engineman #30.06.2019 16:24  @Fedot_Mandjur#30.06.2019 14:59
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Корпуса паровых рабочих и торпедных катеров. Хоть их на "Памяти Азова" всего по два, но на других кораблях они тоже встречаются, так что формы еще пригодятся!

51фут минными - только АЛЕКСАНДР II вооружался. У Вас - они неверные.
34 фут - тоже. У ПАМЯТИ АЗОВА - они с транцевой кормой...
   
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 02:32  @Engineman#30.06.2019 16:24
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> 51фут минными - только АЛЕКСАНДР II вооружался. У Вас - они неверные.
Engineman> 34 фут - тоже. У ПАМЯТИ АЗОВА - они с транцевой кормой...

51фут чем неверные? у Гармашева и у Кондратенко в книге показаны такие.
Я не знаток, но по доступным чертежам подобные катера присутствовали на "Рюрике" и "России". Только вот положение дымовой трубы напрягает...
34фут транцевая корма это как?
Как говорил Шварцнегер в "Красной жаре": " Какие Ваши доказательства?!" :)
Прикреплённые файлы:
P_20190701_091959.jpg (скачать) [1322x1500, 706 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 04:28
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 04:30  @Engineman#30.06.2019 16:24
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> 51фут минными - только АЛЕКСАНДР II вооружался. У Вас - они неверные.

Вот одно из моих доказательств на фото
Прикреплённые файлы:
м катер5.png (скачать) [904x633, 323 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Engineman #01.07.2019 05:09  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 02:32
+
-
edit
 

Engineman

опытный

Мда...Дела давно минувших дней...
Но - ничего не поменялось...
Значит, между известной макулатуркой и подлинными чертежами - Вы ставите знак равенства? И расположение дымовой трубы - Вас "напрягает"?
Просто интересно - чем?
Снимок катера РОССИИ - найдите почетче...заодно увидите - как выглядит транцевая корма...
Для справки - РОССИЯ вооружалась 45 фут деревянными минными катерами Крейтона, РЮРИК - 50 фут стальными минными катерами Крейтона 1-й и 3-й серий (в зависимости от периода службы). Все эти катера - разные.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Engineman #01.07.2019 05:10  @Engineman#01.07.2019 05:09
+
-
edit
 
RU Engineman #01.07.2019 07:43  @Engineman#01.07.2019 05:10
+
-
edit
 

Engineman

опытный

И еще, чтобы Вы понимали меня правильно - впечатление о модели складывается из всяких мелочей...хотя, носимые паровые катера и миноноски - сложно назвать "мелочью"...
Наверное, не стоит портить интересную модель кривыми катерами...
И уж тем более - их тиражировать...
45 фут деревянный минный катер - мы когда-то рисовали с Сашей Суханевичем.
Минные катера для РОССИИ - строились по одному наряду-заказу с катерами крейсера АДМИРАЛ НАХИМОВ. Все это-можно найти на форумах...при желании.
Успехов в постройке! :)
 
   
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 07:54
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 13:45  @Engineman#01.07.2019 05:09
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Снимок катера РОССИИ - найдите почетче...заодно увидите - как выглядит транцевая корма...
Я привел Вам снимок именно "Памяти Азова", вырезав и увеличив часть с минным катером. Про "Россию" и "Рюрик", я и не спорю. Я просто сказал, что они похожи. Я так и не понял, почему мой корпус минного катера для "ПА" нерпавильный?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 13:55  @Engineman#30.06.2019 16:24
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> 34 фут - тоже. У ПАМЯТИ АЗОВА - они с транцевой кормой...

Ну это легко исправить, если это так.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 14:01  @Engineman#01.07.2019 05:09
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Значит, между известной макулатуркой и подлинными чертежами - Вы ставите знак равенства?
Ни когда не ставил. Разве страница на моем фото - мукулатура?
Engineman> И расположение дымовой трубы - Вас "напрягает"? Просто интересно - чем?
Просто тем, что на 51 фт расположена впереди и мешает повороту минного аппарата. Как его поворачивали, вот я про что думаю.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Engineman #01.07.2019 14:10  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 13:45
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Я привел Вам снимок именно "Памяти Азова", вырезав и увеличив часть с минным катером. Про "Россию" и "Рюрик", я и не спорю. Я просто сказал, что они похожи. Я так и не понял, почему мой корпус минного катера для "ПА" нерпавильный?

Пропорции и формообразование корпуса катера - на снимке выглядят нарушенными. Зачем-то скругленная грань носовой переборки...
Конечно, может глаза меня и обманывают...но - вряд ли.
Вы какими чертежами пользовались - когда болванку корпуса делали?
Да, у 51 фут катер - по сути удлиненный 50 фут катер, даже общая компоновка в корму от носовой переборки - практически идентичная.
45 футовик - он уже совершенно другой...
То, что на приведенном Вами снимке ПАМЯТЬ АЗОВА - да, я не сразу разглядел... :)
Кстати, в этот период службы - "родные" минные катера заменили катера с АЛЕКСАНДРА II. "Aзовские" убыли на Дальний Восток - для усиления Амурской флотилии...
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Engineman #01.07.2019 14:16  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 14:01
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Ни когда не ставил. Разве страница на моем фото - мукулатура?
На Вашем фото - мое творчество :)
Его достоверность - могу подтвердить...
Но если вы им действительно пользовались - результат меня несколько...удивляет...

F.M.> Просто тем, что на 51 фт расположена впереди и мешает повороту минного аппарата. Как его поворачивали, вот я про что думаю.
А на траверз - из него и не стреляли.
Сектор поворота был ограничен.
   
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 14:20  @Engineman#30.06.2019 16:24
+
+1
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> 34 фут - тоже. У ПАМЯТИ АЗОВА - они с транцевой кормой...

Вот такой должен быть катер?
Прикреплённые файлы:
34ф.jpg (скачать) [640x455, 107 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 14:36
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 14:27  @Engineman#01.07.2019 14:16
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Так какой же минный катер должен быть на "ПА"? Тот, что является вашим творчеством, или такие были установлены позже? Что-то я запутался.
Про правильность пропорций и формообразование... Не удалось мне их точно выдержать в моем масштабе, идеально до микрон не получается. :(
Прикреплённые файлы:
P_20181203_092228.jpg (скачать) [1500x884, 527 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Engineman #01.07.2019 14:42  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 14:20
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Вот такой должен быть катер?
Немного не такой, но этот - ближе к прототипу.
   
RU Engineman #01.07.2019 14:47  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 14:27
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Так какой же минный катер должен быть на "ПА"? Тот, что является вашим творчеством, или такие были установлены позже? Что-то я запутался.
F.M.> Про правильность пропорций и формообразование... Не удалось мне их точно выдержать в моем масштабе, идеально до микрон не получается. :(

Мое "творчество" - это реконструкция внешнего вида катера на основе подлинной документации.
Я же упоминал, что катера ПАМЯТИ АЗОВА и АЛЕКСАНДРА II - были одинаковые. Только минное вооружение несколько отличалось.
Какому периоду службы крейсера соответствует внешний модели?
Если до 1905 года - то катера "родные".
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 14:47  @Engineman#01.07.2019 07:43
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> 45 фут деревянный минный катер - мы когда-то рисовали с Сашей Суханевичем.
Engineman> Минные катера для РОССИИ - строились по одному наряду-заказу с катерами крейсера АДМИРАЛ НАХИМОВ. Все это-можно найти на форумах...при желании.

Про "Россию" беру свои слова обратно. Ляпнул не подумав. Давно на нее не глядел. А на "Рюрике" какие? У Гармашева соответствуют?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 15:12  @Engineman#01.07.2019 14:47
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Я же упоминал, что катера ПАМЯТИ АЗОВА и АЛЕКСАНДРА II - были одинаковые. Только минное вооружение несколько отличалось.
Engineman> Какому периоду службы крейсера соответствует внешний модели?
Engineman> Если до 1905 года - то катера "родные".
Однозначно моя модель до 1905 года, а вот фото минного катера у него на борту относится к периоду после переоборудования "ПА" в "Двину".
Не знаю, может попробую еще раз сделать, постараться поточнее, но для кораблика около 80мм теоретический чертеж выдержать вряд ли получится.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 15:32
RU Engineman #01.07.2019 16:21  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 14:47
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Про "Россию" беру свои слова обратно. Ляпнул не подумав. Давно на нее не глядел. А на "Рюрике" какие? У Гармашева соответствуют?

А у Гармашева - вообще, что-то соответствует? :)
Конечно - нет.
Я же указал выше типы минных катеров, которыми вооружался РЮРИК.
Надеюсь - скоро появится модель его катера 1-й серии - которая соответствует...
   
RU Engineman #01.07.2019 16:24  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 15:12
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Однозначно моя модель до 1905 года, а вот фото минного катера у него на борту относится к периоду после переоборудования "ПА" в "Двину".
F.M.> Не знаю, может попробую еще раз сделать, постараться поточнее, но для кораблика около 80мм теоретический чертеж выдержать вряд ли получится.

Временной период - понятен, задал вопрос - скорее для "проформы"...

Для "вашего" случая - тип и внешний вид катеров (включая окраску) - такой как на нашей с Игорем реконструкции.
   
RU Fedot_Mandjur #01.07.2019 17:13  @Engineman#01.07.2019 16:24
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Временной период - понятен, задал вопрос - скорее для "проформы"...
Engineman> Для "вашего" случая - тип и внешний вид катеров (включая окраску) - такой как на нашей с Игорем реконструкции.

А вот так похож, ближе к истине? Прошу прощения за темное фото, мои уже спят, а я все чешусь!!! :D
Прикреплённые файлы:
P_20190701_235748.jpg (скачать) [1500x787, 568 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 17:55
RU Engineman #01.07.2019 17:52  @Fedot_Mandjur#01.07.2019 17:13
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> А вот так похож, ближе к истине?
Да, носовая оконечность - гораздо лучше, кормовая - пока "мимо"...
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Fedot_Mandjur #02.07.2019 05:03  @Engineman#01.07.2019 17:52
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Да, носовая оконечность - гораздо лучше, кормовая - пока "мимо"...

Может теперь получу от Вас добро? ;)
Прикреплённые файлы:
P_20190702_114848.jpg (скачать) [1500x817, 425 кБ]
 
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Fedot_Mandjur #02.07.2019 05:12  @Engineman#01.07.2019 16:21
+
-
edit
 

Fedot_Mandjur

втянувшийся

Engineman> Надеюсь - скоро появится модель его катера 1-й серии - которая соответствует...

Хочу уточнить. Вот этот чертеж - мукулатура? Если нет, то на каких кораблях были такие катера? И еще просьба: помогите с уточнением внешнего вида рабочего катера "ПА".
Прикреплённые файлы:
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Engineman #02.07.2019 08:06  @Fedot_Mandjur#02.07.2019 05:03
+
+1
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Может теперь получу от Вас добро? ;)
Да, по корпусу - гораздо лучше.
Седловатость линии палубы...конечно...ну, ладно.
Только - снесите привальные бруски, они слишком толстые...постарайтесь привести их масштабным размерам.
Ограждение кормового кокпита - как из броневого листа...
Вы тут задавали вопрос - как слелать тонкую и узкую полоску из латуни.
Позволю дать свой совет - не проходите мимо ФТД. Ведь сделать шаблоны для фототравления - не так сложно. А где вытравить - есть много вариантов...
Вообще, для мелких масштабов - без "травленки" никуда...
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Engineman #02.07.2019 08:21  @Fedot_Mandjur#02.07.2019 05:12
+
-
edit
 

Engineman

опытный

F.M.> Хочу уточнить. Вот этот чертеж - мукулатура? Если нет, то на каких кораблях были такие катера? И еще просьба: помогите с уточнением внешнего вида рабочего катера "ПА".

Тоже. Она же. Добрый совет - выбросьте все бумажки мегаиздательства ЧВИА. Повторюсь - все. И никогда к ним не обращайтесь. Потому - как кроме расстройства и напрасного перевода материала - они Вам ничего не дадут.

Рабочий катер - это не тип и не класс, это - назначение.
34 фут катер - паровой. Он мог использоваться и как раз'ездной, и как рабочий, и как сторожевой, и - как миноноска.
Паровые 34 фут катера ПАМЯТИ АЗОВА - имели шестовое минное вооружение - как один из вариантов вооружения.
Что Вы хотите уточнить относительно внешнего вида 34 фут катера?
Используйте наш "нахимовский" (который Вы нашли), ему только форму пера руля нужно будет слегка подправить.
   
Это сообщение редактировалось 02.07.2019 в 09:03
1 9 10 11 12 13 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru