[image]

Перспективные линейки бронетехники

Единая платформа полка/бригады/дивизии
 
1 20 21 22 23 24 25 26
RU Oleg_Oleg #09.04.2019 07:02  @DustyFox#07.04.2019 21:11
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
DustyFox> Т.е. заведомо не годных, по твоим словам, опять пытаются засунуть в истребители!
Не заведомо негодных,в авиацию брали лучших,а истребителей видели как лучших из лучших,стало не хватать,ИМХО переучить водителя с категории В на С и так далее проще ,чем брать первого попавшегося и пытаться сразу учить его на ферари :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Torin

опытный

Полл> Во втором Ливане не было танков, уничтоженных минометным огнем, как помню. :)

по рассказам израильтян с минометами у хезбалы вообще было не очень.
   66.066.0
US спокойный тип #12.04.2019 08:56  @Oleg_Oleg#09.04.2019 07:02
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
DustyFox>> Т.е. заведомо не годных, по твоим словам, опять пытаются засунуть в истребители!
O.O.> Не заведомо негодных,в авиацию брали лучших,а истребителей видели как лучших из лучших,стало не хватать,ИМХО переучить водителя с категории В на С и так далее проще ,чем брать первого попавшегося и пытаться сразу учить его на ферари :)

два раза проверил...вроде захожу в бронетанковую тему - а тут про истребители :D
   60.960.9
RU EXE #12.04.2019 09:45  @спокойный тип#12.04.2019 08:56
+
-
edit
 

EXE

втянувшийся

с.т.> два раза проверил...вроде захожу в бронетанковую тему - а тут про истребители :D
тому что потому что перспективная бронетехника должна летать! нет господства в воздухе - не надо танков. и вообще кац предлагает сдаться.

упоролись все окончательно...
   55
RU Oleg_Oleg #12.04.2019 09:57  @спокойный тип#12.04.2019 08:56
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
с.т.> два раза проверил...вроде захожу в бронетанковую тему - а тут про истребители :D

да все норм,как всегда ,небольшой отход в теме и...«И тут Остапа понесло»… :D извиняйте
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU DustyFox #12.04.2019 16:10  @Oleg_Oleg#08.04.2019 21:32
+
+1
-
edit
 
DustyFox>> Фольксштурм+гитлерюгенд под русским катком, как он есть, только в воздухе. Выше я уже об этом писал, но видать не доходит...
O.O.> т.е наши пилоты с подготовкой взлет-посадка и налетом в несколько учебных часов это норм,а немецкие с налетом в 150 часов это фольксштурм?65000 летчиков-истребителей это мало?
Летчика нужно готовить не чтобы у него было 150 часов налета к выпуску, а чтобы хватало освоить боевую машину. Разница здесь в том, что немцы налетывали эти часы в училище, потом сразу на фронт. Наши выпустили на истребителе, и в запасной полк учиться на том, на чем воевать будет. Причем, в результате, количество сбитых в первом же боевом вылете что у нас, что у них было примерно сходным. Нахрена тогда держать уже в принципе готового летчика в училище, если он горючку и моторесурс жжет, а боевой опыт не приобретает? Это можно было себе позволить в 41-м, постепенно, под контролем опытных летчиков вводиться в строй, в 42-м это уже было проблематично. Потом - просто невозможно. Наша же система позволяла, при острой необходимости, заткнуть дыры тем, что есть. Хотя с 42-го ЕМНИП ЗАПы отлетывали в обязательном порядке все.
DustyFox>> Ага, хватало у них пилотов,.. прости господи...
O.O.> Ну если следовать твоей логике,мол проиграли,значит не хватило летчиков,не канает
Летчиков не хватило, и это как говорится медицинский факт. Если бы летчиков хватило, то они прошли бы по Москве не в колоннах под конвоем.
DustyFox>> ПС Чёт сомнения у меня в твоем источнике потерь люфтов...
O.O.> а похоже что вообще нет точных данных что по потерям,что по победам люфтваффе,просто нет и все.
Даже приблизительные от приведенных тобой тысяч на 15 отличаются, разумеется в большую сторону. Без учета 45-го года.
   66.066.0
RU DustyFox #12.04.2019 16:26  @Oleg_Oleg#09.04.2019 07:02
+
+1
-
edit
 
DustyFox>> Т.е. заведомо не годных, по твоим словам, опять пытаются засунуть в истребители!
O.O.> Не заведомо негодных,в авиацию брали лучших,а истребителей видели как лучших из лучших,стало не хватать,
Навыки и психология летчика-истребителя военного времени довольно специфичны. Это отпетый воздушный хулиган, которого награждают орденами, и которому хорошо платят за его хулиганство. Бомберы, транспортники и даже испытатели - это уже совсем другой менталитет. Хотя лучшие испытатели получались обычно из истребителей, но это уже другой уровень - обузданное хулиганство, подкрепленное хорошими теоретическими знаниями.

O.O.> ИМХО переучить водителя с категории В на С и так далее проще ,чем брать первого попавшегося и пытаться сразу учить его на ферари :)
Если говорить в твоих терминах, то это значит переучить водителя с категории D на категорию А. Причем сразу выпустить в чемпионат мира по мотокроссу на выживание.
ПС Парни, перенесите плз в профильную ветку, сие здесь действительно не к месту.
   66.066.0
RU Oleg_Oleg #12.04.2019 16:28  @DustyFox#12.04.2019 16:10
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
DustyFox> Летчика нужно готовить не чтобы у него было 150 часов налета к выпуску, а чтобы хватало освоить боевую машину. Разница здесь в том, что немцы налетывали эти часы в училище, потом сразу на фронт. Наши выпустили на истребителе, и в запасной полк учиться на том, на чем воевать будет.
Я не могу тебе реально что то заявлять,ибо тогда еще и моего папы на свете не было,но качество подготовки немецких летчиков отмечали буквально все.
DustyFox> DustyFox>> Ага, хватало у них пилотов,.. прости господи...
Более чем!!!посмотри колько боевых вылетов у наших и сколько у дойчей,реально получается,что имея больше самолетов и летчиков,наших в небе и не видно было,а немцы до 5-ти вылетов в день делали...

DustyFox> Летчиков не хватило, и это как говорится медицинский факт. Если бы летчиков хватило, то они прошли бы по Москве не в колоннах под конвоем.
Как раньше,некто на форуме правильно указал,победа,это когда простой солдат,дошел таки до рейхстага,наконец с облегчением затянулся папироской и смачно расписался на стене,все остальное не имеет значения ;)

DustyFox> Даже приблизительные от приведенных тобой тысяч на 15 отличаются, разумеется в большую сторону. Без учета 45-го года.
вообще не спорю
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #12.04.2019 16:34  @DustyFox#12.04.2019 16:26
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
DustyFox> Навыки и психология летчика-истребителя военного времени довольно специфичны. Это отпетый воздушный хулиган, которого награждают орденами, и которому хорошо платят за его хулиганство.
Вот щас ты реально фигню сказал, насколько я понял,немцы-истребители,это точные и качественные математики,там даже кликухи соотв были,тот же Хартманн вообще в драки не ввязывался,тактика как у кобры,удар-укус и отход сразу...
DustyFox> Если говорить в твоих терминах, то это значит переучить водителя с категории D на категорию А. Причем сразу выпустить в чемпионат мира по мотокроссу на выживание.

Я мотоциклов боюсь как огня,ну их нафиг
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU DustyFox #12.04.2019 16:47  @Oleg_Oleg#12.04.2019 16:34
+
+3
-
edit
 
DustyFox>> Навыки и психология летчика-истребителя военного времени довольно специфичны. Это отпетый воздушный хулиган, которого награждают орденами, и которому хорошо платят за его хулиганство.
O.O.> Вот щас ты реально фигню сказал, насколько я понял,немцы-истребители,это точные и качественные математики,там даже кликухи соотв были,тот же Хартманн вообще в драки не ввязывался,тактика как у кобры,удар-укус и отход сразу...
Фигня в том, что фронтовой летчик-истребитель должен быть слегка отморожен, поскольку правильный истребитель работает для обеспечения выполнения задачи наземных сил, а не для наколачивания личного счета. Навыки и менталитет для этого требуются заметно разные. Набил Хартманн себе счет километровый, причем в основном истребителями, и что? Войну то делают бомбардировщики да штурмовики, истребители это так... подпевка, обслуживающий персонал. Сбил он пару-тройку Яков за вылет, даже пусть подраненный ил на обратном пути сковырнул, но танковый полк в полном составе пирует в Вальгалле, а не отбивает атки Т-34. Истребители могут вообще не летать, не жечь дефицитный авиационный бензин и моторесурс, если задачу выполнить не могут. В профильной ветке я ЕМНИП более-менее развернуто всё это уже писал. У нас всё обстояло именно так, у немцев к счастью для нас - нет.
DustyFox>> Если говорить в твоих терминах, то это значит переучить водителя с категории D на категорию А. Причем сразу выпустить в чемпионат мира по мотокроссу на выживание.
O.O.> Я мотоциклов боюсь как огня,ну их нафиг
О чем и речь! Много ты на гоняешь против безбашенных мотоциклистов, при всем твоем опыте на автобусе?
   66.066.0
RU Oleg_Oleg #12.04.2019 17:53  @DustyFox#12.04.2019 16:47
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
DustyFox> О чем и речь! Много ты на гоняешь против безбашенных мотоциклистов, при всем твоем опыте на автобусе?

Нафиг мне на автобусе гонять с мосотыклистами?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 12.04.2019 в 20:55

EXE

втянувшийся

вот мне тут подумалось - с какого бы это перепугу в БМП(!) курганец такой невбубенный внутренний объем? там же внутри чуть не в футбол играть можно, а учитывая натуральный недокорм нынешнего призыника так и еще и место для гольфа останется.
в общем есть проблема - дрищи заместо солдат. ни силы, ни здоровья, а броня, автомат и патроны легче не становятся. решение есть - экзоскелет. павер-амор из почти наступившего будущего. в ентом самом павер-аморе любой дрищ сразу приобретает в объеме и, внезапно, курганец оказывается вполне себе нормальной машинкой в лучших советских традициях - ни литра внутреннего объему без пользы.

я тут себе мозг ломаю из-за явного несоответствия, а ларчик то открывается крайне просто. всего лишь замена пехоты на космодесант тяжелую пехоту в понторезных костюмчиках :D
   55
+
-1
-
edit
 
EXE> давайте все же продолжим про перспективные системы.
EXE> вот есть платформа курганец. масса около 25-30. плавает. как БМП - отличная вещь. а теперь вопрос - а можно ли на ее базе сделать средний танк? по идее защиты от автоматических пушек и кумулятивных подарков хватает, урановые ломы ловить лобешником в любом случае не выйдет, 125мм счастья воткнуть - как нефиг делать. т.е. получаем практически т-34-85, только еще и плавать может. в связке с БМП и САУ на той же базе мы получаем идеальный инструмент для набигания на оперативном просторе. армата и тяжелые БМП уходят в части качественного усиления,а обычные мотострельцы превращаются в ужас, летящий на хер крыльях ночи :D

Во первых. Нужно признать ошибочность как бмп3 так и т34. На негодном фундаменте работоспособную систему не построить. То что 34к наклепали много-так тоже самое что с ил2. Их всех пожгли.

Снизу у нас четыре концепта:
Вдв
Полки страйкер
части вв на крокодилах на камазовском шасси(бтр152 с утроенной защитой а не та порнуха что лепят на шасси урал-за неё нужно расстреливать вчера)

Концепция танка-это концепция машины стойкой к воздействию противника. Сегодня это 6" офс/м892а3/корнет/джавелин. Я рисовал машинку, сделать можно, стоит много, но работать будет.

Плавающий корпус это что угодно но не танк так как рпг16/м18 в лоб не держит и держать не может.
Гусеничная платформа для "тяжёлых" полков, усиливаемых танками? Ну так там всё тоже самое чтоиу страйкеров только на гусеницах.



Сюжет для компьютерной игры, по мотивам сьерры.
Вы пехотный прапорщик. У вас взвод бмп3 из двух машин, усиленный танком т72 и отделением пехоты на урале. Командир роты возглавляет с двумя взводами ртг действующую в нескольких километрах от вас.
   
+
-
edit
 
t.>> на легкие ПТРК видимо нажимать нужно было...
Полл> Легкие ПТРК намного дороже и сами по себе, и по цене БК, их БК и необходимые принадлежности для обеспечения работы на ТВД намного тяжелее, чем у безоткаток, а подготовка операторов - сложнее и дороже.


Во дурак.... не, после истори с мыльной фотограыией я уже не удивляюсь, но вот скажи-ты правда считаешь что удерживать перекрестье на цели сложнее чем стрелять из пушки?
   
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
EXE> вот мне тут подумалось - с какого бы это перепугу в БМП(!) курганец такой невбубенный внутренний объем? там же внутри чуть не в футбол играть можно, а учитывая натуральный недокорм нынешнего призыника так и еще и место для гольфа останется.

EXE> я тут себе мозг ломаю из-за явного несоответствия, а ларчик то открывается крайне просто. всего лишь замена пехоты на космодесант тяжелую пехоту в понторезных костюмчиках :D

Объём-следствие плавучести. Броня картонная, никакого космодесанта и прочего.

Просто сляпали большую машину под распил денег, повторение истории бтр90 и прочего.

Причина-разворовывние денег в главках министерства обороны потомственными генералами.
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
iodaruk> но вот скажи-ты правда считаешь что удерживать перекрестье на цели сложнее чем стрелять из пушки?
Да.
   66.066.0
CA AndreySe #11.05.2019 16:58  @Полл#11.05.2019 13:25
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
iodaruk>> но вот скажи-ты правда считаешь что удерживать перекрестье на цели сложнее чем стрелять из пушки?
Полл> Да.
вопрос скорее уже из плоскости систем наведения и эргономики пульта управления оператора.Для оператора "малютки" безусловно труднее удержат перекрестие на цели,нежели навести пушку в упреждение для выстрела.Но джойстик "малютки" это дискретный пульт,если можно реализовать наведение и удержание по типу компьютерной мышки или хоть пальцем в экран тачскрина то задача явно упрощается.
   66.066.0
+
+8
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

iodaruk> То что 34к наклепали много-так тоже самое что с ил2. Их всех пожгли.

Господи, ну кто Вас выпустил и учреждения?! Они, 34-ки еще и сейчас в Йемене воюют. Санитаров, срочно, пациента обратно.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Sergofan #11.05.2019 17:13  @Oleg_Oleg#12.04.2019 17:53
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

O.O.> Нафиг мне на автобусе гонять с мосотыклистами?

Ну может от "много ума"? :-)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-
edit
 
iodaruk>>> но вот скажи-ты правда считаешь что удерживать перекрестье на цели сложнее чем стрелять из пушки?
Полл>> Да.
AndreySe> вопрос скорее уже из плоскости систем наведения и эргономики пульта управления оператора.Для оператора "малютки" безусловно труднее удержат перекрестие на цели,нежели навести пушку в упреждение для выстрела.Но джойстик "малютки" это дискретный пульт,если можно реализовать наведение и удержание по типу компьютерной мышки или хоть пальцем в экран тачскрина то задача явно упрощается.

На малютке не удержание перекрестья а прямое ручное управление ракетой. Начиная с фаланги такого больше нигде нет. Безграмотность пехоты не знает пределов.

При этом задача управления малюткой хотя требует специальной подготовки-существенно проще стрельбы из безоткатки. Впрочем для пехоты стрельба это снять с предохранителя и нажать на спуск. Подготовка отрицательная.
   
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
iodaruk> На малютке не удержание перекрестья а прямое ручное управление ракетой.
пипец,а управление ракетой не заключается в удержании? в данном случае отметки ракеты на проекции цели,но суть от этого не меняется.
iodaruk> При этом задача управления малюткой хотя требует специальной подготовки-существенно проще стрельбы из безоткатки.
да не ужели? и сколько у тебя выстрелов из того и другого?ну хотя бы электронных пусков?
суть прицеливания из безоткатки как и из РПГ заключается просто в наведении перекрестия куда то туда где ты предполагаеш будет цель и нажатие на курок.Условно говоря-навел и выстрелил.При стрельбе с удержанием перекрестия,ты все время полета ракеты должен сидеть и потеть удерживая перекрестие на цели.В случае с малюткой вообще жопа,поскольку управлять надо рыскучей ракетой,которая так и норовит свалить куда-нибудь
   66.066.0
+
-
edit
 
AndreySe> да не ужели? и сколько у тебя выстрелов из того и другого?ну хотя бы электронных пусков?
AndreySe> суть прицеливания из безоткатки как и из РПГ заключается просто в наведении перекрестия куда то туда где ты предполагаеш будет цель и нажатие на курок.Условно говоря-навел и выстрелил.


Хомо дебиликус пропустил стадию подготовки данных для стрельбы.
   
dmirg78: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
12.05.2019 15:30, Sergofan: -1: Не вам такие слова употреблять.

Полл

литератор
★★★★★
EXE> ...
Ища картинки для общевоенного флуда, наткнулся на прекрасное:
 


Если правильно понимаю, база - БМП-1.
   66.066.0
LT Meskiukas #21.05.2019 19:09  @iodaruk#12.05.2019 11:16
+
-
edit
 
iodaruk> Хомо дебиликус пропустил стадию подготовки данных для стрельбы.
Милый MIKLE! Вы же только на картинках видели всё о чём пишете. А вот Андрей реальный сержант-пехотинец. Проходил службу в ЦГВ. Ныне офицер запаса. Так, что всё же Вам стоит обратится к наркологу и психиатру. :D:D:D
   66.066.0
Последние действия над темой
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru