ЗРПК Панцирь

Полл> Один из примеров когда на негабарит не наплевать, произошел у немцев во время высадки союзников во Франции. Союзникам достался целым важный мост. Немцы отправили команду боевых пловцов, чтобы его подорвать. Но пока команда ехала к речке, ей встретилась колонна "Тигров". Грузовику велели притереться к обочине, пока проходит колонна. Но обочина оказалась военная, а "Тигры" были негабаритными. В результате подрывные заряды, которые должна была заложить команда, оказались выведены из строя, и мост подорван не был.

А ссылку на первоисточник ? Или это вам по пьяни ветеран СС рассказывал ?

off-topic-off> А ссылку на первоисточник?

m.0.>> О! 4310! В 81...82 гг. передние мосты у них летели на бездорожье даже с половинной нагрузкой в кузове.
Evgen> Во как! Значит почти за 40 лет ни чего не изменилось!

Вот не знаю как сейчас они бегают, а в указанный период это была полная ж..., причем однажды все 8...10 машин были новенькие, по сути только обкатку прошли и примерно за 1,5 недели у всех эти мосты сдохли. А лет 10 назад знакомый часто на них на полигон по асфальту на 95% вывозил своих курсантов на стрельбы, так не жаловался. Но и нагрузка при этом небольшая.

m.0.> А лет 10 назад знакомый часто на них на полигон по асфальту на 95% вывозил своих курсантов на стрельбы. Но и нагрузка при этом небольшая.

Вот что меня всегда удивляло, что такие громадные машины в частях используют под перевозку личного состава - крайне неэкономично! Когда для этих целей достаточно машин типа ГАЗ-66

Evgen> Когда для этих целей достаточно машин типа ГАЗ-66
а вот не факт, что бензиновая шишига экономичнее дизельного грузовика.

m.0.>> А лет 10 назад знакомый часто на них на полигон по асфальту на 95% вывозил своих курсантов на стрельбы. Но и нагрузка при этом небольшая.
Evgen> Вот что меня всегда удивляло, что такие громадные машины в частях используют под перевозку личного состава - крайне неэкономично!...

Крайне. Но они универсальные, т.е. могут и пушки таскать и матрасы на склад вещевого довольствия перебрасывать + горючку никто сливать не будет, возможно это некие плюсы в глазах мо. Ну и кузов 4310 на взгляд длиннее кузова шишиги, а значит больше л\с должно поместиться. Но часто женскую логику и логику мо понять невозможно...

Evgen>...Когда для этих целей достаточно машин типа ГАЗ-66

Для перевозки л\с и небольших грузов конечно достаточно (однажды на полигоне быстро расстреляли 122 мм снаряды, а время еще оставалось, так за двумя ящиками на склад погнали ревущий 4310, бр!).

Evgen>> Когда для этих целей достаточно машин типа ГАЗ-66
s.t.> а вот не факт, что бензиновая шишига экономичнее дизельного грузовика.

А запчасти и ремонт, в том числе движка, для более тяжелой машины?

m.0.> А запчасти и ремонт?
вояк это интересует?
ну и да, гражданские вовсе не радуются дешевым решениям.

m.0.>> А запчасти и ремонт?
s.t.> вояк это интересует?

Интересует в целом мо (бюджетные денежки на содержание и ремонт соответствующей техники) и тех, кто выполняет им ремонт.

s.t.> ну и да, гражданские вовсе не радуются дешевым решениям.

Ну это несколько другой вопрос.

off-topic-off> А ссылку на первоисточник ? Или это вам по пьяни ветеран СС рассказывал ?

А от чего у нас такое просто повальное недоверие?
Буквально на всякую фигню подавай пруфы! А если
чел это читал 100 лет назад та ещё на бумаге и не
помнит сейчас где именно? То всё, он балабол и
трепло, и не заслуживает никакого доверия?!
Пипец какой-то...

Evgen> А если чел это читал 100 лет назад та ещё на бумаге и не помнит сейчас где именно?
Я действительно читал эту историю на бумаге. Но пока еще помню, в какой книге, да и стоит она у меня в шкафу.

Полагаю, камрад off-topic-off так спрашивает, не было ли ветеранов СС в "Правом секторе".
Нет, их там не было.

Evgen> А от чего у нас такое просто повальное недоверие?
Evgen> Буквально на всякую фигню подавай пруфы! А если
Evgen> чел это читал 100 лет назад та ещё на бумаге и не
Evgen> помнит сейчас где именно? То всё, он балабол и
Evgen> трепло, и не заслуживает никакого доверия?!
Evgen> Пипец какой-то...

А если человек читал это у Резуна? Или Солженицына?

wolff1975> А если человек читал это у Резуна? Или Солженицына?

Такие афтары не зыбываются, не тот пример!
А недоверие друг к другу задрало уже.
Бабий базар напоминает, а не мужское общение

m.0.> А запчасти и ремонт, в том числе движка, для более тяжелой машины?

разножопицу разводить панимаешь.

m.0.>> А запчасти и ремонт, в том числе движка, для более тяжелой машины?
с.т.> разножопицу разводить панимаешь.

Считать надо все вместе (расход, обслуга, запчасти), а вот ежели шишига была бы дизельной, то это мог быть другой коленкор.

Evgen> А недоверие друг к другу задрало уже.
Evgen> Бабий базар напоминает, а не мужское общение

Ну да, "в нашем клубе джентльменам верят на слово"
Ежели мужик - должен уметь обосновать свои слова

A.1.> По ширине влазит, а по высоте - и на нынешнем Панцире для перевозки на Ил-76 надстройку снимают.
Уже не снимают. Доработали что влазит целиком.

A.1.>> По ширине влазит, а по высоте - и на нынешнем Панцире для перевозки на Ил-76 надстройку снимают.
paskal> Уже не снимают. Доработали что влазит целиком.
имхо на базе камаза это не реально - у панциря максимальная высота 4,37м - у Ил-76 высота кабины 3,4м:




то что ОЭС сделали складывающимся позволило вписаться по высоте в ж/д грузовой габарит перевозки...

ДимитриUS> имхо на базе камаза это не реально - у панциря максимальная высота 4,37м
похоже, что с нынешней компоновкой оно вообще ни на каком шасси не может быть низким, кроме гусеничного. Под башней, полагаю боекомплект пушки?

Полл> Я понимаю, что в реальности дело обстоит как рассказывал Малюх: "Товарищи бойцы, завтра ровно в 9:00 будет объявлена ВНЕЗАПНАЯ тревога!"

Дядь Вова в данном случае просто пересказывал студенческие анекдоты с военной кафедры, потому как сам ни разу не имел реального отношения к переводу в/ч в повышенные степени б/г.
офф
Пресса и дилетанты очень любят эту "внезапность", на самом же деле в ходе боевой подготовки всегда отрабатываются определенные алгоритмы перевода в повышенные степени б/г. И если подразделение на практике их освоило - оно хоть внезапно, хоть нет - все выполнит как надо и начнет вовремя стрелять/ехать и т.п.
А если не обучено - ты хоть за неделю заранее предупреждай - все равно получится только бардак.



Полл> Но все же, объясни, как ты будешь организовывать сопровождение колонны полицией в случае внезапной проверки боеготовности?

Похоже я уже даже не полковник, а целый генерал очевидность...

Марш - это вообще то одна из составных частей тактической подготовки в армии, не менее важная и сложная, чем остальные ака наступление и оборона. И точно также требует подготовки, регламентируется руководящими документами, и отрабатывается в ходе боевой подготовки.

Какая бы не была "сверхвнезапнейшая тревога"(тм) зрдн не просто наматывает круги по дороге, а совершает марш с вполне определенными целями - скажем на запасную позицию или на станцию погрузки. И смысл тут в том, что все это делается по заранее подготовленным и отработанным планам.
Если это запасная позиция, то она заранее готовится - да-да (есть такой термин - инженерная разведка местности). Командир автороты и нач.штаба садятся в машину и проезжают по предполагаемому маршруту, и намечают что нужно сделать - тут например влажная низинка, которую развезет в дождливую погоду - надо подсыпать грунт/положить бревенчатую гать. Тут недостаточный радиус поворота - надо спилить лишние елки. Тут надо расширить вьезд на эту полянку и т.д и т.п. Может быть заранее сделать топографическая привязку стартовых позиций.
Потом по уже подготовленному маршруту в рамках повседневной учебы в дивизионе прогнать по нему отдельных бойцов и отдельные машины (и не раз). Затем в рамках полковых/бригадных учений прогнать по этому маршруту целиком уже весь дивизион. Вот это и есть реальная боевая подготовка, которая во время "Ч" позволит сделать все как надо.

Наивно предполагать что вот такой или такой караван-сарай способен "вдруг просто так внезапно куда то выехать в случайное поле пострелять".
А уж только потом в рамках корпусных/армейских учений начинается вот это самое "Путин объявил внезапную проверку боеготовности войск" и прочие сьемки красивых видео для канала Звезда.

Касаясь выезда на дороги общего пользования - нет тут никаких проблем. Поскольку возможные маршруты уже определены - они заранее согласуются с местным ГИБДД, и при выезде колонны те просто ставятся в известность. Ну еще поставить в голове и конце колонны по техничке с мигалками.

Не знаю как сейчас, а в советские временами у в/ч как правило были налажены нормальные деловые взаимоотношениями с местными ментами. У нас дежурный по полку имел связь со всеми ближайшими отделениями милиции, при необходимости они к нам выезжали по первому звонку (когда пейзане из окрестных деревень стекавшиеся в наш клуб на кино или танцы устраивали драку, поднятый караул успокаивал их ремнями или прикладами, а потом уже сдавали клиентов подьехавшим ментам).

Когда мы ездили на полигон - полковая колонна формировалась еще за пару недель до отьезда и прогонялась по маршруту до нашей назначенной станции погрузки. Потому что получалось, что хотя полк ездил на полигон каждый год (т.е. большинство офицеров не по одному разу), а солдаты то каждый раз были новые.


P.S. Но все вышеописанное конечно - это если учится военному делу настоящим образом, а не заниматься покраской в белый цвет бордюров на основной позиции.

wolff1975> Ну да, "в нашем клубе джентльменам верят на слово"
wolff1975> Ежели мужик - должен уметь обосновать свои слова

Если у вас не верят на слово, знач хреновый клуб у вас. С меня мои друзья никогда обоснований не требуют, потому что знают что не писдабол. А у вас как у зеков - за какую-то фигню, как во вчерашнем случае, сразу "обоснуй"- просто противно все это, по людски общаться разучились

Evgen> Если у вас не верят на слово, знач хреновый клуб у вас. С меня мои друзья никогда обоснований не требуют, потому что знают что не писдабол. А у вас как у зеков - за какую-то фигню, как во вчерашнем случае, сразу "обоснуй"- просто противно все это, по людски общаться разучились

Человек может и "не писдабол", да только ошибся он, или по давности прочитанного/услышанного перепутал, или ему это сказал "писдабол". Поэтому указать первоисточник - это как само собой разумеется

Evgen> потому что знают что не писдабол
здесь от тебя уже была информация, впоследствии опровергаемая. А с подходом джентельменов, картина мира рисуется прямо таки феерическая.

wolff1975> Человек может перепутал, или ему это сказал "писдабол". Поэтому указать первоисточник - это как само собой разумеется

на серьезную информацию Сам Бог велел, а вот на ерунду про то что "тигры" из-за своего негабарита грузовичек помяли, ставить под сомнения и требовать пруф, это перебор господа!
Только ленивый не знает что "Тигры" были не габаритны и для перевозок у них снимали наружный ряд катков и ставили транспортную гусеницу. И требовать тут пруф да еще таким тоном...