[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 309 310 311 312 313 392
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


B.1.> Кормовой слип на 22160 - это наверно самая легко устраняемая недоработка в конструкции. Если конечно убрать из списка б/з обязанности "контейнеровоза". ;)

Большое преимущество - отечественная силовая установка, которую можно производить в больших количествах. В принципе на ее основе можно было создать корабль для замены Буянов, Каракуртов и прочей мелочевки, что-то типа китайских корветов Тип 056.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Метла #28.06.2019 17:58  @John Fisher#27.06.2019 21:37
+
+7 (+11/-4)
-
edit
 

Метла

втянувшийся

J.F.> Про топливную эффективность не слышали? Про энерговооруженность на тонну водоизмещения при одинаковой скорости хода тоже ни-ни! А ведь этих просчетов СПКБ не исправит даже гениальная концепция дешевого и слабовооруженного патрульника. Вы попробуйте сравнить 22160 с аналогично оборудованными платформами без неадекватных "инноваций" в форме корпуса. Может что и поймете в колбасных обрезках сути претензий к 22160.
J.F.> P.S. Про нормальные спускоподъемные устройства для шлюпок и более-менее работоспособные слипы, позволяющие поднимать лодку на волнении больше 2 баллов, наверное тоже стоит пошерстить мировой эфир, чтобы понять кое-что о бездарно загубленной идее дешевого патрульника... :)

Вы же только себя слышите.. И сами с собой разговариваете. Вам про барана - а вы про болвана. Что я написал про "спускоподъёмные устройства"? Или про "энерговооружённость"? Вы мне лучше скажите - как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ? Заклинаниями о "ненужности" патрульников? Или тем - чтоб без ахринительного "скускоподъёмного устройства" запороть проект и стройку серии? Лучшее - враг хорошего. Слышали такую поговорку? Пока вы будете "улучшать" "энерговооружённость на тонну" - некого будет оборонять и нечем воевать. Это-то хоть понятно?
   1717
RU Метла #28.06.2019 18:05  @Тилле#27.06.2019 21:34
+
-9 (+2/-11)
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> ..25 уз в час,
Тилле> Когда я читаю про "узлы в час", моя рука, образно говоря, тянется к пистолету.

"Моя рука" потянулась.. Госпади, мамочки.. У вас член чтоле отвалился при прочитании? Сочуйствую, если чо..
   1717
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
28.06.2019 19:15, резвый 110: -1: За борзое отношение и неадекватный текст.
+
+1
-
edit
 

Mex

опытный

А вот как с приемом катеров на патрульный корабль-носитель У НИХ...
Взято с сайта ВМС США
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
MD Тилле #28.06.2019 23:33  @Метла#28.06.2019 18:05
+
+3
-
edit
 

Тилле

втянувшийся

Метла> "Моя рука" потянулась.. Госпади, мамочки.. У вас член чтоле отвалился при прочитании? Сочуйствую, если чо..

Вы о членах мечтаете? Ну, что сказать.. Некоторые "из этих" скрывают свои неприемлемые для здоровых людей устремления, но вы явно особой породы - совсем без комплексов.. Или без головы на плечах.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Deadushka Mitrich #29.06.2019 22:28  @TT#28.06.2019 16:07
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
TT> Большое преимущество - отечественная силовая установка, которую можно производить в больших количествах. В принципе на ее основе можно было создать корабль для замены Буянов, Каракуртов и прочей мелочевки, что-то типа китайских корветов Тип 056.
Уже создан, 20380.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
RU Deadushka Mitrich #29.06.2019 22:46  @Метла#28.06.2019 17:58
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Метла> Вы же только себя слышите.. И сами с собой разговариваете. Вам про барана - а вы про болвана. Что я написал про "спускоподъёмные устройства"? Или про "энерговооружённость"? Вы мне лучше скажите - как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ? Заклинаниями о "ненужности" патрульников? Или тем - чтоб без ахринительного "скускоподъёмного устройства" запороть проект и стройку серии? Лучшее - враг хорошего. Слышали такую поговорку? Пока вы будете "улучшать" "энерговооружённость на тонну" - некого будет оборонять и нечем воевать. Это-то хоть понятно?
Это чем Вы оборонять и воевать собрались? Кораблём мишенью, вооружённым одной 76 мм пушкой? Или лоханкой, спущенной со спускоподъёмного устройства с ограничением по волнению 0.8 м (2 балла)? А может быть вертолётом с мизерным запасом топлива и ограничением использования по волнению, поскольку успокоителей качки нет? Деньги потратили народные, а получили даже не ноль. А МИНУС! Воители хреновы!
   75.0.3770.10175.0.3770.101
30.06.2019 12:33, RoyalJib: +1: Не спорь с сектантами, они неизлечимы... :)
LV TT #29.06.2019 23:52  @Deadushka Mitrich#29.06.2019 22:28
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


D.M.> Уже создан, 20380.

Тип 056 гораздо проще и дешевле.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
IBeRUS> Дмитрий Рогачёв сегодня в Новороссийске,на Морвокзале:
А плакатика нет? :eek:
   67.067.0
+
-1
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Curious> А плакатика нет? :eek:
В пятницу не было.Погляжу сегодня.
   1919
RU Deadushka Mitrich #30.06.2019 11:04  @TT#29.06.2019 23:52
+
+7
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Уже создан, 20380.
TT> Тип 056 гораздо проще и дешевле.
И что? Поэтому нужно остановить серию и начать новое проектирование, только уже на базе 22160 или 11661? Вам хоть кол на голове теши, а Вы всё свои мантры поёте! Мало советского зоопарка проектов? Давайте новый заведём? Всё упирается в возможности Коломны по стенду.
И как быть дешевле, если четверть стоимости 20385 это МФРЛК от Заслона, установленная на корабль с подачи главкома Высоцкого?
   75.0.3770.10175.0.3770.101
LV TT #30.06.2019 13:27  @Deadushka Mitrich#30.06.2019 11:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


D.M.> И что? Поэтому нужно остановить серию и начать новое проектирование, только уже на базе 22160 или 11661? Вам хоть кол на голове теши, а Вы всё свои мантры поёте!

Я наоборот за сокращение проектов, чукча не читатель, а писатель? Ничего не надо начинать, была возможность, но ее упустили. Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Spinch

аксакал
★★
TT> Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.

А кто из вышеприведенных проектов и типов мог бы заменить старые БДК? Корвет, или фрегат? А то я так понял что новый БДК зря ваяют?
   57.0.2987.10857.0.2987.108

TT

паникёр


Spinch> А кто из вышеприведенных проектов и типов мог бы заменить старые БДК? Корвет, или фрегат? А то я так понял что новый БДК зря ваяют?

Судя по негативному опыту новый БДК станет долгостроем и проблемным кораблем. Лучше бы серию Гренов продолжили. Не имеет смысла постройка малосерийных или единичных кораблей. Массовое производство всегда дешевое. Но нет покоя альтернативно одаренным, все лепят и лепят всякую хрень.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Черномор™ #30.06.2019 15:02  @IBeRUS#30.06.2019 09:58
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
IBeRUS> В пятницу не было.Погляжу сегодня.

На вашем фото он есть
Прикреплённые файлы:
Плакат.jpg (скачать) [2592x1944, 2,3 МБ]
 
 
   
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
На "АРМИИ-2019" в Москве:
Прикреплённые файлы:
 
   67.067.0
RU Deadushka Mitrich #30.06.2019 17:53  @Curious#30.06.2019 17:09
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
Curious> На "АРМИИ-2019" в Москве:
Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!
   75.0.3770.10175.0.3770.101
RU keleg #01.07.2019 09:07  @Deadushka Mitrich#30.06.2019 17:53
+
+3
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

D.M.> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!
Ну, теперь данные вполне похожи на характеристики западных OPV.
Наконец-то официально объявили скорость в 22,5 узла, обновил вику.
Еще, похоже, сократили допперсонал.
Но мореходность все так же объявляется неограниченной.
   60.060.0
LV Aleks Petrov #01.07.2019 10:11  @keleg#01.07.2019 09:07
+
+1
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

D.M.>> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!
keleg> Но мореходность все так же объявляется неограниченной.
> как на таких маленьких кораблях раньше народ по морям и океанам ходил?


У «Полтавы» водоизмещение было больше 1000 тонн.
Как на миноносцах в 350 тонн ходили с Балтики на Дальний Восток? :)
 
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2019 в 10:35
LV Aleks Petrov #01.07.2019 10:49  @Deadushka Mitrich#29.06.2019 22:46
+
+2
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Метла>> как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ?
Метла>> некого будет оборонять и нечем воевать.
D.M.> Это чем Вы оборонять и воевать собрались? Кораблём мишенью
В данном конкретном контексте
нечем воевать
 
относится к снятию напряжения рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ.
   67.067.0
RU Alvlazhi #01.07.2019 11:28  @Deadushka Mitrich#30.06.2019 17:53
+
-
edit
 

Alvlazhi

новичок

D.M.> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!

Это, конечно, многое меняет.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Deadushka Mitrich #02.07.2019 22:15  @TT#30.06.2019 13:27
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
TT> Я наоборот за сокращение проектов, чукча не читатель, а писатель? Ничего не надо начинать, была возможность, но ее упустили. Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.
Ну, нешто, не разжевали? Повторить? "Буяны" попёрли, патамушта был нужен носитель "Калибров", способный работать из любой лужи. "Каракурты" мореходная, скоростная, импортозамещённая версия "Буяна", которому немцы отказали в поставке MTUшных дизелей, одновременно замена "Молниям" и "Оводам", которым уже по 30 лет. Замена по оборудованию никоим образом не пересекающаяся ни с корветами (кроме МНСовского мостика и Сигмы), ни с фрегатами (кроме Калибра). Постройка 22800 никак не мешает ни постройке корветов, ни постройке фрегатов. Задействованы другие предприятия, как поставщики оборудования, так и верфи (АСЗ - социальный проект), почему это плюс, думаю, объяснять не надо. А вот 22160 по главным двигателям пересекается и с 20380-85, и с 22350, и с десантниками 11711. Трансмиссии тоже, все Звезда-Редуктор. Кроме того 22160 убог и по замыслу, и по исполнению. При этом пограничный аналог 22100 кроет его, как бык овцу, по всем характеристикам. Новый БДК..., про него я уже всё, подбирая более или менее цензурные слова, сказал в профильной ветке...
   75.0.3770.10175.0.3770.101
RU Alex71 #02.07.2019 22:38  @Deadushka Mitrich#02.07.2019 22:15
+
-
edit
 

Alex71

опытный

D.M.> При этом пограничный аналог 22100 кроет его [22160], как бык овцу, по всем характеристикам.

А вообще-то действительно, почему не стали строить 22100 не только для БОХРы, а и для ВМФ в качестве недорогого и уже запущенного в производство патрульного корабля? Была бы крупная серия для двух ведомств, что удешевило бы дополнительно. Действительно, корабли концептуально схожи, Дедушка мудёр и прав. Приспособить 22100 для ВМФ малой кровью, думается, было бы не особо сложно и дорого...

Но, как всегда - зоопарк проектов... Амбиции?
   76.0.3809.5076.0.3809.50

Olegg

опытный

Alex71> Но, как всегда - зоопарк проектов... Амбиции?
меня больше всего интересует будут ли сделаны выводы..
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Вованыч #02.07.2019 22:48  @Alex71#02.07.2019 22:38
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> Амбиции?

Вот сразу видно - не вращаетесь Вы в подобной сфере. Есть намного более весомые критерии "отбора" :D
   75.0.3770.10075.0.3770.100
1 309 310 311 312 313 392

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru