Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

B.1.> Кормовой слип на 22160 - это наверно самая легко устраняемая недоработка в конструкции. Если конечно убрать из списка б/з обязанности "контейнеровоза".

Большое преимущество - отечественная силовая установка, которую можно производить в больших количествах. В принципе на ее основе можно было создать корабль для замены Буянов, Каракуртов и прочей мелочевки, что-то типа китайских корветов Тип 056.

J.F.> Про топливную эффективность не слышали? Про энерговооруженность на тонну водоизмещения при одинаковой скорости хода тоже ни-ни! А ведь этих просчетов СПКБ не исправит даже гениальная концепция дешевого и слабовооруженного патрульника. Вы попробуйте сравнить 22160 с аналогично оборудованными платформами без неадекватных "инноваций" в форме корпуса. Может что и поймете в колбасных обрезках сути претензий к 22160.
J.F.> P.S. Про нормальные спускоподъемные устройства для шлюпок и более-менее работоспособные слипы, позволяющие поднимать лодку на волнении больше 2 баллов, наверное тоже стоит пошерстить мировой эфир, чтобы понять кое-что о бездарно загубленной идее дешевого патрульника...

Вы же только себя слышите.. И сами с собой разговариваете. Вам про барана - а вы про болвана. Что я написал про "спускоподъёмные устройства"? Или про "энерговооружённость"? Вы мне лучше скажите - как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ? Заклинаниями о "ненужности" патрульников? Или тем - чтоб без ахринительного "скускоподъёмного устройства" запороть проект и стройку серии? Лучшее - враг хорошего. Слышали такую поговорку? Пока вы будете "улучшать" "энерговооружённость на тонну" - некого будет оборонять и нечем воевать. Это-то хоть понятно?

Метла>> ..25 уз в час,
Тилле> Когда я читаю про "узлы в час", моя рука, образно говоря, тянется к пистолету.

"Моя рука" потянулась.. Госпади, мамочки.. У вас член чтоле отвалился при прочитании? Сочуйствую, если чо..

Метла> "Моя рука" потянулась.. Госпади, мамочки.. У вас член чтоле отвалился при прочитании? Сочуйствую, если чо..

Вы о членах мечтаете? Ну, что сказать.. Некоторые "из этих" скрывают свои неприемлемые для здоровых людей устремления, но вы явно особой породы - совсем без комплексов.. Или без головы на плечах.

...
TT> Большое преимущество - отечественная силовая установка, которую можно производить в больших количествах. В принципе на ее основе можно было создать корабль для замены Буянов, Каракуртов и прочей мелочевки, что-то типа китайских корветов Тип 056.
Уже создан, 20380.

...
Метла> Вы же только себя слышите.. И сами с собой разговариваете. Вам про барана - а вы про болвана. Что я написал про "спускоподъёмные устройства"? Или про "энерговооружённость"? Вы мне лучше скажите - как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ? Заклинаниями о "ненужности" патрульников? Или тем - чтоб без ахринительного "скускоподъёмного устройства" запороть проект и стройку серии? Лучшее - враг хорошего. Слышали такую поговорку? Пока вы будете "улучшать" "энерговооружённость на тонну" - некого будет оборонять и нечем воевать. Это-то хоть понятно?
Это чем Вы оборонять и воевать собрались? Кораблём мишенью, вооружённым одной 76 мм пушкой? Или лоханкой, спущенной со спускоподъёмного устройства с ограничением по волнению 0.8 м (2 балла)? А может быть вертолётом с мизерным запасом топлива и ограничением использования по волнению, поскольку успокоителей качки нет? Деньги потратили народные, а получили даже не ноль. А МИНУС! Воители хреновы!

D.M.> Уже создан, 20380.

Тип 056 гораздо проще и дешевле.

IBeRUS> Дмитрий Рогачёв сегодня в Новороссийске,на Морвокзале:
А плакатика нет?

Curious> А плакатика нет?
В пятницу не было.Погляжу сегодня.

D.M.>> Уже создан, 20380.
TT> Тип 056 гораздо проще и дешевле.
И что? Поэтому нужно остановить серию и начать новое проектирование, только уже на базе 22160 или 11661? Вам хоть кол на голове теши, а Вы всё свои мантры поёте! Мало советского зоопарка проектов? Давайте новый заведём? Всё упирается в возможности Коломны по стенду.
И как быть дешевле, если четверть стоимости 20385 это МФРЛК от Заслона, установленная на корабль с подачи главкома Высоцкого?

D.M.> И что? Поэтому нужно остановить серию и начать новое проектирование, только уже на базе 22160 или 11661? Вам хоть кол на голове теши, а Вы всё свои мантры поёте!

Я наоборот за сокращение проектов, чукча не читатель, а писатель? Ничего не надо начинать, была возможность, но ее упустили. Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.

TT> Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.

А кто из вышеприведенных проектов и типов мог бы заменить старые БДК? Корвет, или фрегат? А то я так понял что новый БДК зря ваяют?

Spinch> А кто из вышеприведенных проектов и типов мог бы заменить старые БДК? Корвет, или фрегат? А то я так понял что новый БДК зря ваяют?

Судя по негативному опыту новый БДК станет долгостроем и проблемным кораблем. Лучше бы серию Гренов продолжили. Не имеет смысла постройка малосерийных или единичных кораблей. Массовое производство всегда дешевое. Но нет покоя альтернативно одаренным, все лепят и лепят всякую хрень.

IBeRUS> В пятницу не было.Погляжу сегодня.

На вашем фото он есть

Curious> На "АРМИИ-2019" в Москве:
Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!

D.M.> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!
Ну, теперь данные вполне похожи на характеристики западных OPV.
Наконец-то официально объявили скорость в 22,5 узла, обновил вику.
Еще, похоже, сократили допперсонал.
Но мореходность все так же объявляется неограниченной.

D.M.>> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!
keleg> Но мореходность все так же объявляется неограниченной.

> как на таких маленьких кораблях раньше народ по морям и океанам ходил?


У «Полтавы» водоизмещение было больше 1000 тонн.
Как на миноносцах в 350 тонн ходили с Балтики на Дальний Восток?

 

Метла>> как снять напряжение рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ?
Метла>> некого будет оборонять и нечем воевать.
D.M.> Это чем Вы оборонять и воевать собрались? Кораблём мишенью
В данном конкретном контексте

нечем воевать

 

относится к снятию напряжения рутинного характера с основных боевых кораблей КЧФ.

D.M.> Водоизмещение 1965 тонн! Мама дорогая! А я тут песни пел про 1700!

Это, конечно, многое меняет.

...
TT> Я наоборот за сокращение проектов, чукча не читатель, а писатель? Ничего не надо начинать, была возможность, но ее упустили. Есть корветы 20380-20385 и фрегат 22350, делать ставку на них. Но поперли Быковы, Каракурты, Буяны и черт знает что еще. Вон новый БДК ваяют.
Ну, нешто, не разжевали? Повторить? "Буяны" попёрли, патамушта был нужен носитель "Калибров", способный работать из любой лужи. "Каракурты" мореходная, скоростная, импортозамещённая версия "Буяна", которому немцы отказали в поставке MTUшных дизелей, одновременно замена "Молниям" и "Оводам", которым уже по 30 лет. Замена по оборудованию никоим образом не пересекающаяся ни с корветами (кроме МНСовского мостика и Сигмы), ни с фрегатами (кроме Калибра). Постройка 22800 никак не мешает ни постройке корветов, ни постройке фрегатов. Задействованы другие предприятия, как поставщики оборудования, так и верфи (АСЗ - социальный проект), почему это плюс, думаю, объяснять не надо. А вот 22160 по главным двигателям пересекается и с 20380-85, и с 22350, и с десантниками 11711. Трансмиссии тоже, все Звезда-Редуктор. Кроме того 22160 убог и по замыслу, и по исполнению. При этом пограничный аналог 22100 кроет его, как бык овцу, по всем характеристикам. Новый БДК..., про него я уже всё, подбирая более или менее цензурные слова, сказал в профильной ветке...

D.M.> При этом пограничный аналог 22100 кроет его [22160], как бык овцу, по всем характеристикам.

А вообще-то действительно, почему не стали строить 22100 не только для БОХРы, а и для ВМФ в качестве недорогого и уже запущенного в производство патрульного корабля? Была бы крупная серия для двух ведомств, что удешевило бы дополнительно. Действительно, корабли концептуально схожи, Дедушка мудёр и прав. Приспособить 22100 для ВМФ малой кровью, думается, было бы не особо сложно и дорого...

Но, как всегда - зоопарк проектов... Амбиции?

Alex71> Но, как всегда - зоопарк проектов... Амбиции?
меня больше всего интересует будут ли сделаны выводы..

Alex71> Амбиции?

Вот сразу видно - не вращаетесь Вы в подобной сфере. Есть намного более весомые критерии "отбора"