[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
+
-
edit
 

serg1610

опытный

ALEX777> "...РЛС «Полимент» комплекса имеет 4 фазированные решётки и позволяет видеть и обстреливать одновременно 16 целей..."
Из этой фразы возникает закономерный вопрос--а сбивать он тоже одновременно 16 целей может?, или как америкашки--авось какая и собьет, главное в сторону цели ракет побольше запустить))))))
   67.067.0
RU Vodoborez #05.07.2019 09:49
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

вопрос к знатокам:
Почему ВМФ СССР морочился барабанами для ЗРК Форт и Кинжал,
когда как их сухопутные аналоги оных не требовали?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BY serg1610 #05.07.2019 13:35  @Vodoborez#05.07.2019 09:49
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Vodoborez> Почему ВМФ СССР морочился барабанами для ЗРК Форт и Кинжал,
начальство так захотело.это единственная логическая причина которая не противоречит написанному в воспоминаниях
   67.067.0
UA tank_bd #05.07.2019 13:48  @Vodoborez#05.07.2019 09:49
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Vodoborez> вопрос к знатокам:
Vodoborez> Почему ВМФ СССР морочился барабанами для ЗРК Форт и Кинжал,
Vodoborez> когда как их сухопутные аналоги оных не требовали?

У "Тора" не вращается БМ ?у ранних с-300 не было необходимости размещения пу по возможным векторам стрельбы ?
   67.067.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

t.b.> ...у ранних с-300 не было необходимости размещения пу по возможным векторам стрельбы ?

А разве "пусковое окно" у Б-203/Б-204 вращается?
   66
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Vodoborez> вопрос к знатокам:
Vodoborez> Почему ВМФ СССР морочился барабанами для ЗРК Форт и Кинжал,
Vodoborez> когда как их сухопутные аналоги оных не требовали?
Кстати уже вроде был ответ для чего нужен барабан для С-300Ф, если не ошибаюсь, то для перезарядки в море, плюс есть доступ. Кроме того удобно защищать ЗУР броне крышкой, одна на 8 ЗУР.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

t.b.>> ...у ранних с-300 не было необходимости размещения пу по возможным векторам стрельбы ?
liv444.1> А разве "пусковое окно" у Б-203/Б-204 вращается?

а вот тут
хз я, просто где-то всплывало что на с-300 изначально на сухопутье ракеты не во все стороны после старта склонялись ... но это может быть брехней.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2019 в 16:24

Snake

аксакал
★★
liv444.1>> А разве "пусковое окно" у Б-203/Б-204 вращается?
t.b.> а вот тут
t.b.> хз я, просто где-то всплывало что на с-300 изначально на сухопутье ракеты не во все стороны после старта склонялись ... но это может быть брехней.

Одним из основных преимуществ С-300 над Патриотом всегда заявлялась ненужность разворота к цели.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

tank_bd

аксакал

Snake> Одним из основных преимуществ С-300 над Патриотом всегда заявлялась ненужность разворота к цели.

вопрос в том сохранилось ли это до того времени как с-300 пошло на экспорт ... потому как оба утверждения в силу временного промежутка между ними могут оказаться истиной
   67.067.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Snake> Одним из основных преимуществ С-300 над Патриотом всегда заявлялась ненужность разворота к цели.

И самым очевидным, т.е. самым заметным.
   66
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

"...РЛС «Полимент» комплекса имеет 4 фазированные решётки и позволяет видеть и обстреливать одновременно 16 целей..."
serg1610> Из этой фразы возникает закономерный вопрос--а сбивать он тоже одновременно 16 целей может?, или как америкашки--авось какая и собьет, главное в сторону цели ракет побольше запустить))))))
А кто подробности скажет? Я - не знаю.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

После "Армия-2015", где была анонсирована работа над морской версией ЗРК "Тор", информации больше никакой не предоставлялось.
Да, еще была стрельба Тор-М2КМ с вертолетной площадки "Адмирал Григорович".
На этом все.
Казалось даже, что тема умерла не начавшись. Однако, ...

Первый опытный образец морского ЗРК "Тор-МФ" создадут в 2020-х годах

Пока комплекс создан в чертежах, рассказал помощник гендиректора Ижевского электромеханического завода "Купол" Вячеслав Карташов //  tass.ru
 
"Продолжается разработка морского комплекса "Тор-МФ". Пока он создан в чертежах. В "железе" планируем сделать в начале 2020-х годов", - сказал помощник генерального директора Ижевского электромеханического завода "Купол" Вячеслав Карташов на Международном военно-морском салоне.
 

Т.е. опытный образец в начале 2020-х, внедрение, испытания, доводка, т.е. все как обычно.
Т.е. осталось понять, как разработка этого Тор-МФ согласуется с разработкой нового поколения ЗРК Тор, который анонсировался со сроком сдачи на вторую половину 2020-х годов.
   66
+
-
edit
 

brazil

аксакал

liv444.1> Т.е. осталось понять, как разработка этого Тор-МФ согласуется с разработкой нового поколения ЗРК Тор, который анонсировался со сроком сдачи на вторую половину 2020-х годов.
Морской Тор это Кинжал :) Интересно какую версию Кинжала установят на БПК "Маршал Шапошников".
Судя по стенду на заводе, на котором показаны ПУ 1х16 и АП явно не похожи на прежний Кинжал :D
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

brazil> Морской Тор это Кинжал :)

Да, и тот (в перспективе) и другой - это морские ЗРК МД.

brazil> Интересно какую версию Кинжала установят на БПК "Маршал Шапошников".

Это самый интересный вопрос.
Вариантов, как мне представляется, может быть несколько, даже при сохранении прежних АП и ВПУ.

brazil> Судя по стенду на заводе, на котором показаны ПУ 1х16 и АП явно не похожи на прежний Кинжал :D

А посмотреть можно? Или я подзабыл?
Если это "перепил" существующего Тор-М2, то такой вариант не интересен.
Разве что в плане модернизации существующих Кинжалов.

liv444.1>> Т.е. осталось понять, как разработка этого Тор-МФ согласуется с разработкой нового поколения ЗРК Тор, который анонсировался со сроком сдачи на вторую половину 2020-х годов.

Гораздо интереснее то, какие технические решения будут внедрять в Тор нового поколения.
И какое отношение пока бумажный Тор-МФ будет иметь к тому Тору нового поколения.
А вот это действительно интересно может оказаться.
   66
+
-
edit
 

brazil

аксакал

liv444.1> А посмотреть можно? Или я подзабыл?
Да вот же

Вопрос о модернизации проекта 1155 [Spinch#28.06.19 07:25]

плакатик заводской, улучшеная версия:// Морской
 
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> А посмотреть можно? Или я подзабыл?
brazil> Да вот же
brazil> Вопрос о модернизации проекта 1155 [Spinch#28.06.19 07:25]

А! Это я видел, но всерьез его не воспринимаю.
Рисунок АП скорее схематичный (здесь чтоо-то будет). Сомневаюсь что по этому "виду" можно делать какие-то выводы.
Вот появится там что-то реальное, тогда и предположения/догадки строить будем.
   66
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

keleg> НО
keleg> "Тор" с самого начала позиционировали для кораблей как модульный, а "панцирь" и "редут" - как встраиваемые решения. И тут вдруг всё строго наоборот, причем параллельными новостями. Выглядит как "туман войны".

Не видно мне никакого тумана.
Дело в том, что я не помню ни одного высказывания (никакого) Флотских по поводу морского Тора.
Даже на Армия-2015 анонсировали морской Тор, скажем так, "зеленые".

Поэтому, НЯП, согласно новости, если Флотские и приняли "принципиальное решение" по поводу модульных морских ЗРК, то там вполне логично "фигулируют" на выбор Редут и Панцирь.
Даже не касаясь того, как это может быть реализовано Технически.
   66
+
+1
-
edit
 
11.09.2019 11:22, liv444.1: +1: Спасибо за фото, Камрад.
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Oniks> Не ВМФ, но все же :)
Oniks> Отсюда: К боевым стрельбам допущены — "Красная звезда"

Вестимо ПУшка 51П6А с пакетом 9М96 от С-350 "Витязь", поставленный в УЦ ЗРВ в Лен.области.
Не ВМФ, но надеемся ...
   66
RU off-topic-off #11.09.2019 14:22  @liv444.1#11.09.2019 12:19
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
liv444.1> Вестимо ПУшка 51П6А с пакетом 9М96 от С-350 "Витязь", поставленный в УЦ ЗРВ в Лен.области.
Интересно
   1919
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
ЗРК ЗРАК флот
А вот французы с ЭМ Forbin поразили мишень ЗУР Aster 30 используя наведение (tack) полученное по линиям связи с фрегата типа FREMM Languedoc.

French Navy fires first ASTER 30 Missile with FORBIN Destroyer

As part of the GABIAN 19.3 High Intensity Training, air defense destroyer Forbin engaged for the first time an ASTER 30 missile. //  www.navyrecognition.com
 
   1919
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> А вот французы с ЭМ Forbin поразили мишень ЗУР Aster 30 используя наведение (tack) полученное по линиям связи с фрегата типа FREMM Languedoc.
LtRum> French Navy fires first ASTER 30 Missile with FORBIN Destroyer

Это скорее не о ПВО, а о каналах связи.
Об чём собственно и в самой статье (увы мне, гуглеперевод):
успех этого совместного сражения подтверждает надежность архитектуры канала передачи данных между его надводными бойцами и демонстрирует их способность обмениваться тактической ситуацией и координировать свои датчики и эффекторы для выполнения задач ПВО в боевых ситуациях.
 
   66
RU liv444.1 #03.10.2019 00:29  @liv444.1#29.06.2019 21:21
+
+3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> Надеюсь, что гиперзвуковая РМ "Гвоздика" будет делаться из раскатегорированных 5В55. А из чего еще? Следовательно и к ВМФ это будет иметь прямое отношение.
liv444.1> Не с бухты-барахты. в списке ракет для Форт-М ТАРКр "Адмирал Нахимов" она (5В55) присутствовала.

То о чем "... так долго говорили большевики"(ц) таки свершилось!

С-400 провели стрельбы по гиперзвуковым целям на полигоне "Капустин Яр"
МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Расчеты С-400 в Астраханской области отстрелялись по уникальным гиперзвуковым ракетам-мишеням "Фаворит РМ", уничтожив все цели, говорится в сообщении пресс-службы ЗВО.
Комплекс "Фаворит-РМ" включает пункт управления и несколько пусковых установок С-300, на каждой из которых по 4 ракеты.
 

Ну и "известка":
Уникальные российские ракеты-мишени "Фаворит-РМ" могут имитировать ракеты будущего
"Фаворит-РМ" состоит из пункта управления и пусковых установок С-300 с четырьмя ракетами, а технические возможности позволяют одновременно запускать до 16 мишеней — этим достигается плотность и интенсивность налета, что, в свою очередь, создает имитацию массовости авиации и баллистических ракет.
В мишень были превращены ракеты 5В55 зенитного комплекса С-300ПС. Боевая часть была освобождена от взрывчатки, а на ее место установили дополнительное электронное оборудование.
После доработок мишень может развивать кратковременную гиперзвуковую скорость свыше 7 тысяч километров в час.
 

Надеюсь и к ВМФ это будет иметь прямое отношение.
   66
+
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

LtRum>> А вот французы с ЭМ Forbin поразили мишень ЗУР Aster 30 используя наведение (tack) полученное по линиям связи с фрегата типа FREMM Languedoc.
LtRum>> French Navy fires first Aster 30 missile with Forbin destroyer
liv444.1> Это скорее не о ПВО, а о каналах связи.
liv444.1> Об чём собственно и в самой статье (увы мне, гуглеперевод):


Уважаемый liv444.1, почему же не про ПВО? О французах (схема управления в системе ) по-честному ничего не читал (сейчас не до чтения) , а по ЭГИДоподобным системам - это как раз в первую очередь о каналах связи и об обработке данных , получаемых через них.
У меня нет принципиальных возражений ,что двухточечная система (один наводит - второй стреляет ) работоспособна. В не сильно осложненных условиях (как природных, так и техногенных в первую очередь).
А вот как будет работать (с требуемой надежностью) СЕТЕВАЯ СИСТЕМА (больше двух точек) НА ПОДВИЖНЫХ ОБЪЕКТАХ В СЛОЖНЫХ РТ-УСЛОВИЯХ - вот тут вот есть о чём подумать .
   52.052.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Mikey> Уважаемый liv444.1, почему же не про ПВО?

Здравствуйте, Камрад.
Соглашусь. ПВО в "вакууме" это бред.
Поэтому каналы связи и управления для ПВО имеют, скажем так, особое значение.

Mikey> О французах (схема управления в системе ) по-честному ничего не читал (сейчас не до чтения),

ЗУР серии Астер имеют "чистопородную" СУ типа ИНС+кор.
Управляющие команды для таких ЗУР формируются на борту самой ЗУР в БЦВМ по поступлению на борт ЗУР управляющей информации, содержащей в себе информацию о параметрах движения цели.
Следовательно (согласно новости), на стреляющий ЗУР корабль с другого корабля по каналам связи и управления передавалась информация о параметрах движения обстреливаемой цели, для последующей ее передачи на ЗУР радиолокационными средствами стреляющего корабля.
Т.е., несмотря на комплексность мероприятия, стрельба ЗУР из ЗРК это одно, а каналы связи и управления это другое. Важна только их интеграция для решения подобной задачи.

Mikey> а по ЭГИДоподобным системам - это как раз в первую очередь о каналах связи и об обработке данных, получаемых через них.

Иджисоподобные системы в этом плане точно такие же.
Иджисоподобный ЗРК это одно, каналы связи и управления это второе. Ну и их интеграция под задачу.

Mikey> У меня нет принципиальных возражений ,что двухточечная система (один наводит - второй стреляет ) работоспособна.

Принципиальных возражений по возможности такой стрельбы у меня тоже нет.
Вопрос только в том, насколько французская стрельба соответствовала этой схеме.

Mikey> В не сильно осложненных условиях (как природных, так и техногенных в первую очередь).
Mikey> А вот как будет работать (с требуемой надежностью) СЕТЕВАЯ СИСТЕМА (больше двух точек) НА ПОДВИЖНЫХ ОБЪЕКТАХ В СЛОЖНЫХ РТ-УСЛОВИЯХ - вот тут вот есть о чём подумать .

Опять-таки делим проблему на две отдельных проблемы:
- помехоустойчивость РЛ-средств ЗРК;
- помехоустойчивость Радиоканалов связи и управления.

С, уважением, liv444.1
   66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru