[image]

Развитие морского оружия 2019

 
1 14 15 16 17 18 19 20

Aaz

модератор
★★☆
xab> Опять двадцать пять.
К Раневской...
   68.068.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz> Ну, а "рекомендованной" была очередь до 15-ти снарядов.
t.> Вот ей-богу, слабоумия и отвага©, за такое раньше бы пошли за компанию с Таубиным..
Да как сказать...
МиГ-29 с ГШ-301 умудрился на полигоне завалить мишень очередью из ДВУХ снарядов. Индус летал/стрелял.
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
Aaz> МиГ-29 с ГШ-301 умудрился на полигоне завалить мишень очередью из ДВУХ снарядов. Индус летал/стрелял.
Молодец, и что дальше? Это как-то убирает недостатки пушки? Или все должны стремится снайперской стрельбой сшибать вражеских стервятников?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Aaz

модератор
★★☆
t.> Это как-то убирает недостатки пушки?
Это порождает вопрос "что считать недостатками?".
Какой смысл делать пушку, способную "прожевать" 150 снарядов, если даже теоретически их можно выпустить только в белый свет?
Там, где действительно необходимо вести стрельбу длинными очередями, ставят 2А42 - как это сделано на Ка-50 и Ми-28. Или ты думаешь, что у Камова и Миля проблем с весом этих "вертушек" не было? Тем не менее, ГШ-301 на них не поставили.

t.> Или все должны стремится снайперской стрельбой сшибать вражеских стервятников?
Здесь дело не в снайперском мастерстве конкретного индуса, а в характеристиках прицельной системы. На МиГ-29 она (была) точнее, чем на Су-27.
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
t.>> Это как-то убирает недостатки пушки?
Aaz> Это порождает вопрос "что считать недостатками?"
Сразу вспоминается Шпитальный и его 37-мм пушка..
Aaz> Какой смысл делать пушку, способную "прожевать" 150 снарядов, если даже теоретически их можно выпустить только в белый свет?
Ну наверное все тот же, что и был ранее и до сих пор дает основания делать пушки для истребителей, для ближнего боя, поивать как из шланга никто не требует, но за счет скорострельности и относительно продолжительного огня компенсировать ошибки при прицеливании и наведении, а тут нужно подгадывать, когда пушка изволит сработать и ухитрится попать 2-3 снарядами в цель, очень увлекательное действие.
Aaz> Там, где действительно необходимо вести стрельбу длинными очередями, ставят 2А42 - как это сделано на Ка-50 и Ми-28.
А кто-то ставил М230 и еще больший БК...
Aaz> Здесь дело не в снайперском мастерстве конкретного индуса, а в характеристиках прицельной системы. На МиГ-29 она (была) точнее, чем на Су-27.
Интересно как на 29-м так это вышло, и какой Су-27 для сравнения. Помнится встречал патент на поворотную в вертикальной плоскости пушку, ЕМНИП, все же Сухой, хотели доворачивать на цель.
Однако вопрос почему ресурс и БК зарубежных пушек больше, так и остался нераскрытым.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

xab

аксакал

xab>> Опять двадцать пять.
Aaz> К Раневской...

Ну понятно.
Если аргументов нет, то остается только хамить, в данном случае завуалированно.

Но от этого твой бред про пристрелку перед стрельбой УАС не становится меньшим бредом.
   11.011.0

Aaz

модератор
★★☆
t.> А кто-то ставил М230 и еще больший БК...
Сказать-то что этой фразой хотел?

t.> Интересно как на 29-м так это вышло, и какой Су-27 для сравнения.
Потому что ОЛСы разные по конструкции.
Микояновцы потребовали, чтобы ДУУ установили прямо на "зеркало" - и это значительно повысило динамическую точность прицеливания.

t.> Помнится встречал патент на поворотную в вертикальной плоскости пушку, ЕМНИП, все же Сухой, хотели доворачивать на цель.
Такую пушку микояновцы рисовали на изд.512(1.44).
Смысл был в том, что когда оба самолёта лежат в вираже, такая пушка позволяет стрелять "по линии сегмента".
По мне, так чушь несусветная...

t.> Однако вопрос почему ресурс и БК зарубежных пушек больше, так и остался нераскрытым.
Эффективность действия по цели у снарядов сильно (непропорционально) зависит от калибра.
Можешь назвать зарубежную авиапушку калибра 30 мм (GAU-8 не предлагать - речь идёт о работе в БВБ)?
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
Aaz> Сказать-то что этой фразой хотел?
Что некоторые создают и пушку и боеприпас, или подбирают подходящий для задач боеприпас..
Aaz> Микояновцы потребовали, чтобы ДУУ установили прямо на "зеркало"
Разве они не были унифицированы по решениям?
Aaz> По мне, так чушь несусветная...
Это да, идея специфическая
Aaz> Можешь назвать зарубежную авиапушку калибра 30 мм
Для самолета или вертолета?
ADEN, BK-27, M230
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
t.> Разве они не были унифицированы по решениям?
Нет.

t.> Для самолета или вертолета?
Re: речь идёт о работе в БВБ.

t.> ADEN, BK-27, M230
Первая если и ставилась на истребитель, то это был "Сейбр". :)
Вторая не той системы не того калибра.
Третья ставилась только на вертолёты.
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
Aaz> Нет.
вредители
Aaz> Re: речь идёт о работе в БВБ.
Хорошо
Aaz> Первая если и ставилась на истребитель, то это был "Сейбр".
Угу ADEN cannon - Wikipedia

DEFA cannon - Wikipedia

The DEFA cannon (Direction des Études et Fabrications d'Armement) is a family of widely used French-made aircraft revolver cannon firing standard 30 mm caliber NATO rounds. The initial DEFA 551 was developed in the late 1940s. It was based on the German Mauser MG 213C, an experimental revolver cannon developed for the Luftwaffe. The MG 213 never reached production, but inspired the DEFA, the very similar British ADEN cannon, and the smaller American M39 cannon. As the DEFA 552 it entered production in 1954. In 1968 an upgraded version, Canon 550-F3, was developed, entering production in 1971 as the DEFA 553. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Aaz> Вторая не той системы не того калибра.
Да практически тот же калибр, учитывая качество боеприпасов и мощность самого выстрела
Aaz> Третья ставилась только на вертолёты.
Ну это для разнообразия, а так 30х113 весьма распространенный выстрел 30 mm caliber - Wikipedia
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Aaz

модератор
★★☆
t.> вредители
Просто на МиГе - в отличие от Сухого - БРЭО занимались активно. Там было отделение боевой эффективности в составе двух отделов, и мужики хлеб даром не ели.
Например, Р-27Э появилась именно по их инициативе.

t.> ...30х113 весьма распространенный выстрел
Главное - что-то сказать. :)
   68.068.0

tramp_

дёгтевозик
★☆
t.>> вредители
Aaz> Просто на МиГе - в отличие от Сухого - БРЭО занимались активно.
Странно что подобные провалы в полноте решения проектных вопросов проходили мимо военных, у янки все компоненты идут в сравнении, все формализованро, а у нас похоже на заседаниях с картинками многое проходило..
Aaz> Например, Р-27Э появилась именно по их инициативе.
Решали свои вопросы?
Aaz> Главное - что-то сказать. :)
А что не нравится, был вопрос - дан ответ, условиям все соответствует, это скорее нашим надо задавать вопросы по разнообразию моделей пушек и боеприпасов на вооружении.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Aaz

модератор
★★☆
t.> Странно что подобные провалы в полноте решения проектных вопросов проходили мимо военных,..
ОЛС Су-27 ТЗ соответствовала, ОЛС МиГ-29 была "лучше ТЗ".

Aaz> Например, Р-27Э появилась именно по их инициативе.
t.> Решали свои вопросы?
На перспективу - поскольку эта ракета появилась только на МиГ-29М.
Но действительно свои. Поскольку дальность пуска у МиГ-29 была меньше, чем у Су-27 (с диаметром антенны не поспоришь), требовалось как-то улучшить характеристики в дуэльной ситуации.
Вопреки распространённому заблуждению, 27Э делалась не для увеличения дальности, а для уменьшения подлётного времени до цели. То есть ракету можно было пустить позже, чем противник, но долетала до цели она раньше, чем ракета противника. Для УР с ПАРГСН это было критично, поскольку поражение носителя приводило к срыву неведения УР.
   68.068.0
Последние действия над темой
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru