[image]

Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 364 365 366 367 368 389
RU Бывший генералиссимус #01.08.2019 19:57  @Mihail66#01.08.2019 19:36
+
-
edit
 
Б.г.>> Доля доступного кислорода больше.
Mihail66> Это ты про НК?

да.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Mihail66 #01.08.2019 20:10  @Бывший генералиссимус#01.08.2019 19:57
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Б.г.>>> Доля доступного кислорода больше.
Mihail66>> Это ты про НК?
Б.г.> да.
Тогда чем объяснить что Пропеп для аммиачки больший импульс выдает, при тех же пропорциях?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU irfps #01.08.2019 20:30  @Nil admirari#01.08.2019 18:24
+
-
edit
 

irfps

опытный

N.a.> Так же в составе видимо есть аминосилан для улучшения адгезии. Скорее всего это гамма-аминопропилтриэтоксисилан.


Добрый день.
Так, может им удастся модифицировать СКТН-А, до приличных характеристик?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Сама шашка резиновая, но поверхность ее почему то липкая.

Воды насосало, вот и липкая.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Воды насосало, вот и липкая.

Я с нее только что оснастку снял, там не было доступа воздуха, но поверхность липкая, как у полимера из тюбика. А вот столбик (на фото) который на открытом воздухе отверждался совершенно сухой. На ощупь напоминает карандашный ластик.
Прикреплённые файлы:
DSC03028.JPG (скачать) [2520x1650, 1,09 МБ]
 
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Massaraksh #01.08.2019 20:58  @Massaraksh#01.08.2019 17:14
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Massaraksh> 17:00
Massaraksh> Поставил вариться составы 70:30 и 50:50.
Вынул составы. Стали чуть гуще по сравнению с исходными.
Добавил в оба соответствующие количества ЭТАЛ-45М.
При этом состав 50:50 стал чуть жиже, 70:30, напротив, стал ещё гуще. Утром, видимо, будет какой-то результат.
   68.068.0
+
-
edit
 

irfps

опытный

Massaraksh>> 17:00
Massaraksh>> Поставил вариться составы 70:30 и 50:50.
Massaraksh> Вынул составы. Стали чуть гуще по сравнению с исходными.
Massaraksh> Добавил в оба соответствующие количества ЭТАЛ-45М.
Massaraksh> При этом состав 50:50 стал чуть жиже, 70:30, напротив, стал ещё гуще. Утром, видимо, будет какой-то результат.

Да, так и должно быть, так как больше свободной смолы, но при отверждении будет по другому, тот где меньше смолы будет эластичный, а второй почти нет.
С Эталом может не получиться. Да, для состава 50\50, надо пересчитать кол-о отвердителя.
Попробуй с уротропином.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> С Эталом может не получиться.
Посмотрим.
irfps> Попробуй с уротропином.
Если успею. В субботу уезжаю.
   68.068.0
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

Mihail66> Тогда чем объяснить что Пропеп для аммиачки больший импульс выдает, при тех же пропорциях?

НА даёт низкомолекулярные продукты горения

"Удельный импульс прямо пропорционален квадратному корню из температуры в камере сгорания и обратно пропорционален квадратному корню из средней молекулярной массы продуктов сгорания."

И. Тимнат - Ракетные двигатели на химическом топливе

    Анализ характеристик ракетного двигателя предполагает расчет следующих параметров: тяги F, эффективной скорости истечения продуктов сгорания из сопла uэфф, коэффициента тяги CF, характеристической скорости c* и удельного импульса Iуд. При рассмотрении идеализированной одномерной схемы камеры сгорания параметры рабочего процесса можно выразить через температуру адиабатического горения в камере TK, среднюю молекулярную массу M выхлопных газов и показатель адиабаты (отношение удельных теплоемкостей) , а также через соответствующие величины давления и площади сопла в критическом и выходном сечениях. //  Дальше — www.asvcorp.ru
 

Т.е. основная энергетическая характеристика (уд. импульс) определяется количеством выделившейся теплоты (теплотворностью топлива) и химическим составом продуктов реакции, от которого зависит полнота преобразования тепловой энергии в кинетическую энергию потока (чем ниже молекулярная масса, тем выше УИ).
   

AndreyV

втянувшийся

RocKI> Только одного не улавливаю, как осуществляется обжим, т.к. нет свободного хода верхней тарелки (он ограничен небольшим буртиком).

Так и есть, прессую до ограничителя - буртика
   
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

AndreyV> НА даёт низкомолекулярные продукты горения
Я это знаю.
Но, вот то что при разложении НА выделяется меньше кислорода (по сравнению с НК), означает ли?, что для него нужно меньше связки (горючего)???
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

AndreyV

втянувшийся

Mihail66> Но, вот то что при разложении НА выделяется меньше кислорода (по сравнению с НК), означает ли?, что для него нужно меньше связки (горючего)???

Вовсе нет. Хоть 30% связки налей, УИ на НА будет больше, чем у НК
   
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

AndreyV> Вовсе нет. Хоть 30% связки налей, УИ на НА будет больше, чем у НК
Все верно, лишь бы он горел с этими 30% связки. Но заставить его вообще гореть, так как мне хочется, очень трудно.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Nil admirari #02.08.2019 00:35  @irfps#01.08.2019 20:30
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

irfps> Так, может им удастся модифицировать СКТН-А, до приличных характеристик?

Он содержит три этокси группы, которые тоже могут сшивать СКТН по ОН-группам. Появление больших количеств этого аминосилана скорее всего резко уменьшит время жизни замеса.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Mihail66 #02.08.2019 12:44  @Mihail66#01.08.2019 20:47
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> ....А вот столбик ...
А вот длинное и унылое кино про горение этого столбика. НА78/ДХК2/МС-полимер20
Прошло 24 часа от начала полимеризации.
AndreyV, как можно объяснить такое вялое горение?

НА78/ДХК2/МС20 (16*20мм) масса 6г.
НА78/ДХК2/МС20 (16*20мм) масса 6г.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU Massaraksh #02.08.2019 12:50  @Massaraksh#01.08.2019 21:25
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Ну, в общем-то, всё получилось, при соотношении 50:50 чуть жёстче, при 70:30 чуть мягче, это по желанию. Но, думаю, годятся оба варианта, реология подходящая. Осталось ещё проверить с ускорителем УП-606/2, попробовать подобрать катализатор на температуру 50-60°С (хотя, мне кажется, и при 90° вполне допустимо греть шашку), и сделать тестовые столбики топлива для проверки горения. Но это уже после отпуска.

Получение резины из аддукта бутадиенакрилонитрильного каучука и эпоксидной смолы.
Бутадиенакрилонитрильный каучук СКН-10ктр и смола ЭД-20 смешиваются в разных соотношениях, варятся при температуре 120°С в течение 4 часов, и отверждаются ЭТАЛ-45М.

Да, и спасибо irfps за материалы, и, главное, за идею.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 02.08.2019 в 12:57
RU Mihail66 #02.08.2019 12:56  @Massaraksh#02.08.2019 12:50
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Massaraksh> Ну, в общем-то, всё получилось, ...

Вот это здорово. Второй образец очень похож на АДВ65 с касторкой.
Хочу видеть как этот полимер работает в качестве горючего.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

AndreyV> А как шашка горит на воздухе? Должна гореть активно, прозрачным пламенем, как баллистит

Ну и чтобы окончательно и бесповоротно прекратить эксперименты с нитратом аммония и МС-полимерами, вот видеоролик мученического сожжения канальной шашки НА78/ДХК2/МС20 23*8,5*55мм массой 30,8 грамм.

НА78/ДХК2/МС20 (23*8,5*55мм) 31г.
НА78/ДХК2/МС20 (23*8,5*55мм) 31г.

*Интересно то, что когда она не горит открытым пламенем, а тлеет внутри, то это похоже на газовую атаку. От аромата "вокзального сартира конца 80-х" вываливаются глаза. Вероятно это выделяется NH4 и H2O, т.к. около тлеющей шашки на полу остаются мокрые пятна.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 02.08.2019 в 16:46
+
-
edit
 

irfps

опытный

Massaraksh> Да, и спасибо irfps за материалы, и, главное, за идею.
Незачета.
УП606.2 это не для аддукта, это катализатор для прямого отверждения СКНа, ЭД-20й.
Судя по видио, результат г--о, Этал видимо, не очень подходит для аддукта, надо посмотреть другие отвердители, уротропин, тэта или что то другое. Сравни пож прочность на разрыв у оригинального полимера и у аддукта.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

irfps

опытный

AndreyV>> А как шашка горит на воздухе? Должна гореть активно, прозрачным пламенем, как баллистит
Mihail66> Ну и чтобы окончательно и бесповоротно прекратить эксперименты с нитратом аммония и МС-полимерами, вот видеоролик мученического сожжения канальной шашки НА78/ДХК2/МС20 23*8,5*55мм массой 30,8 грамм.

Абсолютно идентичный результат. И с столбиком, и с шашкой.

Не надышись парами катализатора!!
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Но, вот то что при разложении НА выделяется меньше кислорода (по сравнению с НК), означает ли?, что для него нужно меньше связки (горючего)???

Да, конечно, иначе гореть не будет, а если и будет, все не сгоревшие пустой балласт.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Не надышись парами катализатора!!

Уже оранжевыми пупырами покрылся, особливо подмышками и в паху. :D
Ну просто не горит эта дрянь. Забил!
И что интересно, теперь затромбовал ПХА/АЛ на однокомпонентный строительный каучук типа "Титан профессионал для кровли (черный)", это меня что-то пробило на всякую хрень. Но он горит сумасшедшим огнем.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Да, конечно, иначе гореть не будет, а если и будет, все не сгоревшие пустой балласт.
По последним испытаниям возникло ощущение, что кислороду наоборот дохрена, и ему не с чем связаться для горения. Стоит дать ему пропану, как он начинает разгораться.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> Судя по видио, результат г--о
Почему? Получилась прочная, упругая субстанция.
50:50 я бы сравнил с хоккейной шайбой, 70:30 с резиновой подошвой.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Бывший генералиссимус #03.08.2019 13:32  @Mihail66#02.08.2019 23:54
+
-
edit
 
Mihail66> Ну просто не горит эта дрянь.
Mihail66> И что интересно, теперь затромбовал ПХА/АЛ на однокомпонентный строительный каучук <...> Но он горит сумасшедшим огнем.
ПХА/АЛ, действительно, всё равно горит. Правда, чаще всего, слишком быстро.
ПХА на АДВ-65/касторка без алюминия горит красивым почти бездымным пламенем, и даже почти не воняет хлороводородом :) А с окисью меди ещё и получается синее пламя :)
Эх, давно я, что-то, ничего не жёг!
   75.0.3770.14275.0.3770.142
1 364 365 366 367 368 389

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru