Твёрдые ракетные топлива XX

Б.г.> ПХА/АЛ, действительно, всё равно горит. Правда, чаще всего, слишком быстро.
Да не то слово, скорость просто бешеная. Для канального двигателя такая скорость не годится, а торцевые не получаются.
Б.г.> Эх, давно я, что-то, ничего не жёг!
Вот меня что-то на "поджигательство" расперло.

Massaraksh> 50:50 я бы сравнил с хоккейной шайбой, 70:30 с резиновой подошвой.

Так это только само связующее. Когда добавишь наполнитель, станет дубовым.

N.a.> Так это только само связующее. Когда добавишь наполнитель, станет дубовым.
Я с Magic Crystal 3D когда замешивал, то тоже думал что шашка мягкая получится. А она получилась как булыжник.
А вообще, на сколько шашка должна быть эластичной? И должна ли?
Ведь если она будет гнуться, то это значит что частички окислителя не будут плотно сцеплены со связкой. Наверно это ни есть хорошо.

Mihail66> А вообще, на сколько шашка должна быть эластичной? И должна ли?
Mihail66> Ведь если она будет гнуться, то это значит что частички окислителя не будут плотно сцеплены со связкой. Наверно это ни есть хорошо.

Должна, в этом и смысл, при деформации не должно возникать отрывов отслоений и трещин. Если возникнет, то как правило хлопнет.

irfps> Должна, в этом и смысл...
А как это возможно совместить? Связка мягкая, окислитель твердый. Шашка по любому будет твердой, если она будет монолитной. Или окислитель не будет "склеен" со связкой, что не хорошо.

Mihail66> Ведь если она будет гнуться

Топливо не гнется, а сжимается. Частички окислителя вдавит в связку.

N.a.> Топливо не гнется, а сжимается.
Да?
А я думал что от внутреннего давления шашку наоборот должно распирать в разные стороны, а значит связка должна будет при этом растягиваться.

Mihail66> А я думал что от внутреннего давления шашку наоборот должно распирать в разные стороны

Она же со всех сторон сжата давлением.

N.a.> Она же со всех сторон сжата давлением.
А это уже от конструкции зависит. И если на шашку со всех сторон давит, то нахрена ей быть эластичной!?
Если давление со всех сторон, то это у вкладных шашек, и там по большому счету начхать на эластичность.
А вот для двигателей со скрепленным зарядом, где и корпус двигателя, и заряд раздуваются внутренним давлением, эта самая эластичность позволяет не разрушиться заряду. И вот там-то как раз топливо деформируется подобно резиновому шлангу, который накачали на 100 очков (раздувается и растягивается).

AndreyV> Вот шака (ей кстати больше 10 лет) НА77/ДХК3/20эпоксид

Добрый день.
Один уважаемый человек подсказал, цвет шашек у тебя и у нас с Михаилом66, разный совсем. Отсюда следует предположение, что у тебя, или реактив не ДХК, а что то другое, или он с чем то реагирует (смолой, отвердителем, добавками в НА) и это уже не ДХК, а например, Хромит Калия, или, нечто другое. Если есть возможность, неплохо бы проверить, Окись Хрома и Хромит Калия. Хромиты намного менее токсичные, чем дихроматы.

Mihail66> А это уже от конструкции зависит. И если на шашку со всех сторон давит, то нахрена ей быть эластичной!?
Mihail66> Если давление со всех сторон, то это у вкладных шашек, и там по большому счету начхать на эластичность.

Именно так, вкладным зарядам совсем не обязательно быть эластичными.

irfps> Один уважаемый человек подсказал, цвет шашек у тебя и у нас с Михаилом66, разный совсем. Отсюда следует предположение, что у тебя, или реактив не ДХК, а что то другое,

Точно ДХК (делал из разных партий реактива).
Раньше не было Этал 45 поэтому отверждал уротропином. Почему цвет меняется при отверждении уротропином я не знаю.
Теперь отверждаю Этал 45, но он сам коричнего цвета.

Выше выкладывал видео горения кусочка НА/ДХК/МС полимер - в отвержденном состоянии цвет желтый, горел активно

AndreyV> Именно так, вкладным зарядам совсем не обязательно быть эластичными.

Почему то далеко не все это признают.
Я же открыл для себя еще одну негативную сторону эластичных зарядов, на полиуретановых и силиконовых связках. Это невозможность их изготовления без вакуумирования. После снятия прессовочной оснастки шашку начинает пучить подобно воздушному шарику, чего не происходит с твердой эпоксидной связкой.
Эластичный заряд действительно очень хорош для скрепленного исполнения, где он выполняет еще и роль ТЗП. Но такая конструкция будет правильно работать только с каналом "звездой".

Mihail66> Почему то далеко не все это признают.

Сам удивляюсь) При том, что карамелька, самый яркий тому пример)

Mihail66> После снятия прессовочной оснастки шашку начинает пучить подобно воздушному шарику,

Никогда ничего не вакуумировал, это абсолютно излишняя процедура. И никогда ничего не пучило.
Скорее всего у тебя влажные компоненты.

Mihail66> Эластичный заряд действительно очень хорош для скрепленного исполнения, Но такая конструкция будет правильно работать только с каналом "звездой".

Или разгорающимся соплом

Mihail66> После снятия прессовочной оснастки шашку начинает пучить подобно воздушному шарику

Вот, например, бессопловик ПХК 84/бензоат натрия 15/ХОМ 1/ полиуретан 10% (сверх 100)

Двигатель снят с формы сразу же после запрессовки (от руки) топлива.
На фото топливо после полимеризации. Видно, что топливо полностью сохранило первоначальную форму, никаких вспучиваний.

Ну или вот шашки ПХА/полиуретан

AndreyV> Скорее всего у тебя влажные компоненты.
Не буду этого исключать, но я как правило сушу компоненты перед использованием.
На фото одна из последних попыток использовать связку АДВ/Касторка. Сначала торцы были правильной формы, а спустя пару дней после снятия оснастки их выперло.

AndreyV> Или разгорающимся соплом
Ущербная конструкция. Она не позволяет получить большой начальный импульс.

Mihail66> Сначала торцы были правильной формы, а спустя пару дней после снятия оснастки их выперло.

Явно подвела влажность

Mihail66> Ущербная конструкция. Она не позволяет получить большой начальный импульс.

Странное суждение. Все от критериев оценки зависит. Далеко не всегда нужен (выгоден) высокотехнологичный сопловой РДТТ.

AndreyV> Странное суждение. Все от критериев оценки зависит. Далеко не всегда нужен (выгоден) высокотехнологичный сопловой РДТТ.

Странное суждение. Покажи хотя бы один пример где прогрессивный профиль тяги предпочтителен (выгоден), применительно к любительскому ракетостроению.

Mihail66> Странное суждение. Покажи хотя бы один пример где прогрессивный профиль тяги предпочтителен (выгоден).

Во-первых не обязательно прогрессивный. Правильное определение, что то типа - сопло с прогнозируемым уносом. Вот задача и стоит - подобрать параметры системы двигатель (топливо и геометрия)/сопло (материал и геометрия) чтобы получить нужный профиль тяги.
Во-вторых, если не удается приблизиться к нужным характеристикам, можно просто увеличить двигатель, чтобы получить нужную тягу на старте. Да, его мощность будет избыточна, но это будет проще (дешевле), чем изготавливать конструктивно сложный двигатель.

Пример - пиротехника.
Поднимать заряды в 1,6 кг на 200 метров (шар 6") проще (дешевле) бессопловиком (корпус двигателя - бумага).
Бессопловик для подъема 3,5 кг на 250 метров (шар 8") уже совсем не скромного размера получается, выгодней делать корпус стеклопластик или аллюминий с разгараемым соплом (можно поднять давление и использовать топливо с большим УИ). А для 14 кг на 330 метров (шар 12") уже скорее всего проще сделать "нормальный" сопловой двигатель. Потому что двигатель с разгараемым соплом обычно страдает меньшим УИ из за недо/пере расширения реактивной струи.

AndreyV> Потому что двигатель с разгараемым соплом обычно страдает меньшим УИ из за недо/пере расширения реактивной струи.

Это только для низких давлений порядка 5[атм] и ниже.
Неразгораемое сопло при этом будет ненамного лучше, буквально на считанные %.

SashaMaks> Неразгораемое сопло при этом будет ненамного лучше, буквально на считанные %.

У меня не большой опыт работы с такими соплами. Но уверен, если правильно сбалансировать систему двигатель (топливо и геометрия) и сопло (материал и геометрия) можно добиться очень впечатляющих результатов

AndreyV> Поднимать заряды в 1,6 кг на 200 метров (шар 6") проще (дешевле) бессопловиком.
Вот здесь слово "дешевле" - оно ключевое!
А слово "проще" совершенно неприменимо к разгораемому соплу.
И да простят меня пиротехники, я действительно про них забыл.

Mihail66> А слово "проще" совершенно неприменимо к разгораемому соплу.

Почему же?

Разгоремое сопло - заряд труба любой длины
Неразгораемое сопло - заряд труба + заряд звезда или весь заряд звезда, но короткий.

Mihail66> А слово "проще" совершенно неприменимо к разгораемому соплу.

Если не считать цикла испытаний, для определения приемлемых параметров системы двигатель/сопло, то все просто. Эпоксид с инертным (не обязательно) наполнением вот и вся сложность такого сопла. Токарка графита + соплового блока сложнее (дольше)