-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
U235
O.O.> почему нельзя? можно 
у нас все можно только резинке писец придет и зубы по вылетают ,если инструктор не сдержит эмоции
Хорошо, если так. А то и затворная рама в эти зубы улететь может. Там импульс отката подвижных частей сильно чрезмерный получается, если с ПБС штатным патроном стрелять.
у нас все можно только резинке писец придет и зубы по вылетают ,если инструктор не сдержит эмоции Хорошо, если так. А то и затворная рама в эти зубы улететь может. Там импульс отката подвижных частей сильно чрезмерный получается, если с ПБС штатным патроном стрелять.
инфо
инструменты
zaitcev
t.> Странно, у янки более более универсальные глушаки..
Нет, у янки законы физики те же, что и у всех. Но учти, что на пистолетах всё зависит от импульса, так что там можно стрелять более тяжёлыми дозвуковыми пулями. Или вообще используем калибр .45 и всё как всегда. А на винтовках с глушителями однозначно газоотвод даёт больше энергии, чем нужно. Для компенсации используют регулятор, если он есть.
Нет, у янки законы физики те же, что и у всех. Но учти, что на пистолетах всё зависит от импульса, так что там можно стрелять более тяжёлыми дозвуковыми пулями. Или вообще используем калибр .45 и всё как всегда. А на винтовках с глушителями однозначно газоотвод даёт больше энергии, чем нужно. Для компенсации используют регулятор, если он есть.
t.> Странно, у янки более более универсальные глушаки..
Не универсальные. У них есть деление на глушители и саундмодераторы (ограничители звука, если по-русски). Вторые уменьшают дульную волну, чтобы можно было стрелять в помещениях, но звук не глушат. Первые используются с дозвуковыми патронами и реально глушат звук выстрела.
Не универсальные. У них есть деление на глушители и саундмодераторы (ограничители звука, если по-русски). Вторые уменьшают дульную волну, чтобы можно было стрелять в помещениях, но звук не глушат. Первые используются с дозвуковыми патронами и реально глушат звук выстрела.
U235> Там импульс отката подвижных частей сильно чрезмерный получается, если с ПБС штатным патроном стрелять.
Хуже, еще может разорвать обтюратор и повредить внутренние диафрагмы.
Хуже, еще может разорвать обтюратор и повредить внутренние диафрагмы.
O.O.> Вспомни,как в учебке гильзы стреляные собирали и сдавали для отчета.
Там, где я служил, такой херней никто не занимался.
Там, где я служил, такой херней никто не занимался.
AGRESSOR> Там, где я служил, такой херней никто не занимался.
Всегда было положено сдавать гильзы специальных патронов с отсечкой газов. Во-первых из-за секретности, во-вторых потому что они были опасны, т.к. внутри - пороховые газы под большим давлением. Хотя вот интересно, заставляли ли собирать гильзы от СП-5/6. С одной стороны - вроде спецпатроны с некоторой степенью секретности, но с другой - все ж не с отсечкой газов
Всегда было положено сдавать гильзы специальных патронов с отсечкой газов. Во-первых из-за секретности, во-вторых потому что они были опасны, т.к. внутри - пороховые газы под большим давлением. Хотя вот интересно, заставляли ли собирать гильзы от СП-5/6. С одной стороны - вроде спецпатроны с некоторой степенью секретности, но с другой - все ж не с отсечкой газов
U235> Всегда было положено сдавать гильзы специальных патронов с отсечкой газов. Во-первых из-за секретности, во-вторых потому что они были опасны,
У нас в ОДОНе таких не было. ПСС же в руках только подержать довелось. А из чего стреляли - из обычных калашей, из ВСС/АС - от них никто гильзы собирать не требовал.
Впрочем, про патроны СП4 и ПЗАМы я и так знал, что у них час-полтора газы истекают. Так что проблем бы не было по части техники безопасности.
У нас в ОДОНе таких не было. ПСС же в руках только подержать довелось. А из чего стреляли - из обычных калашей, из ВСС/АС - от них никто гильзы собирать не требовал.
Впрочем, про патроны СП4 и ПЗАМы я и так знал, что у них час-полтора газы истекают. Так что проблем бы не было по части техники безопасности.
Meskiukas
U235> Хорошо, если так.
Вполне себе штатный импульс отдачи. Резиновая крошка вылетает конечно обильно. А так первый выстрел штатным патроном сразу обтюратор портит напрочь.
Вполне себе штатный импульс отдачи. Резиновая крошка вылетает конечно обильно. А так первый выстрел штатным патроном сразу обтюратор портит напрочь.
U235> Всегда было положено сдавать гильзы специальных патронов с отсечкой газов. Во-первых из-за секретности, во-вторых потому что они были опасны, т.к. внутри - пороховые газы под большим давлением. Хотя вот интересно, заставляли ли собирать гильзы от СП-5/6. С одной стороны - вроде спецпатроны с некоторой степенью секретности, но с другой - все ж не с отсечкой газов
До командировок собирали гильзы от СП-4. Были у нас и ПСС и НРС-2.
До командировок собирали гильзы от СП-4. Были у нас и ПСС и НРС-2.
U235> Хорошо, если так. А то и затворная рама в эти зубы улететь может. Там импульс отката подвижных частей сильно чрезмерный получается, если с ПБС штатным патроном стрелять.
Истину глаголешь,автомат просто разбирается в руках,на составные части
Истину глаголешь,автомат просто разбирается в руках,на составные части
O.O.>> Вспомни,как в учебке гильзы стреляные собирали и сдавали для отчета.
AGRESSOR> Там, где я служил, такой херней никто не занимался.
Учебка и место службы несколько разные вещи ИМХО конечно,сколь видел и слышал,везде собирали всякий хлам для отчетности и списания.
AGRESSOR> Там, где я служил, такой херней никто не занимался.
Учебка и место службы несколько разные вещи ИМХО конечно,сколь видел и слышал,везде собирали всякий хлам для отчетности и списания.
zaitcev> Нет, у янки законы физики те же, что и у всех. Но учти, что на пистолетах всё зависит от импульса, так что там можно стрелять более тяжёлыми дозвуковыми пулями. Или вообще используем калибр .45 и всё как всегда. А на винтовках с глушителями однозначно газоотвод даёт больше энергии, чем нужно. Для компенсации используют регулятор, если он есть.
пистолет ПМ и Стечкина,стреляет все теми же самыми патронами.но там нет обтюраторов,только перегородки.
Газ.регулятор в винтовках,для этих целей не используется.мало того.штатно он всегда открыт.в винтовочных патронах У исп утяжеленная пуля и уменьшеный раза наверное в два заряд пороха.точно не скажу
пистолет ПМ и Стечкина,стреляет все теми же самыми патронами.но там нет обтюраторов,только перегородки.
Газ.регулятор в винтовках,для этих целей не используется.мало того.штатно он всегда открыт.в винтовочных патронах У исп утяжеленная пуля и уменьшеный раза наверное в два заряд пороха.точно не скажу
zaitcev>на винтовках с глушителями однозначно газоотвод даёт больше энергии, чем нужно. Для компенсации используют регулятор, если он есть.
Я говорил об оружии с глушителями, позволяющими вести огонь с различными типами боеприпасов, как дозвуковыми, так и обычными..
Я говорил об оружии с глушителями, позволяющими вести огонь с различными типами боеприпасов, как дозвуковыми, так и обычными..
t.>> Странно, у янки более более универсальные глушаки..
A.n.> Не универсальные. У них есть деление на глушители и саундмодераторы
Я в курсе и говорил о гнлушителях, встречалс материал по разным глушителям, включая ПМС, и вопрос именно о возможной универсализации глушителей.
A.n.> Не универсальные. У них есть деление на глушители и саундмодераторы
Я в курсе и говорил о гнлушителях, встречалс материал по разным глушителям, включая ПМС, и вопрос именно о возможной универсализации глушителей.
Сегодня зашел в белгородский ормаг - пополнить БК, так сказать... гля, а на витрине АК-12 (ММГ) висит. Взял в руки повертеть. Эргономика неплохая, факт, хотя и не идеальная, увы, а вот приклад крайне неудачный; если так ух хочется долбанный "телескоп", неужели нельзя было выбрать более удачную модель? Или сделать свою, более развитую и объёмную конструкцию с доп щелями и пазами разные крепежи ремня, регулируемые щеки (лучше бы сменные, на обычных защелках). Если именно в таком виде пойдет в войска - грусть/печаль. Дебильный диоптр из серии "бабы еще нарожают", со всеми проблемами диоптров. При мысли о малейшей грязюке стало не по себе - чистое же вредительство. Ствол удлинить/утолстить опять "руки" не дошли. Нахрена ж солдату кучность?
Коронка-стеклобой на ДТК понравилась, хорошая конструкция. Хотя можно было и скос а-ля АКМ, чтоб брюшину рвать или рожу можно было как встарь.
В общем, привкус фарса на зубах. Лишь укрепился во мнении, что калашу это поделие и в подметки не годится, и что статью за растрату народных средств зря отменили. Курчевских развелось...
Коронка-стеклобой на ДТК понравилась, хорошая конструкция. Хотя можно было и скос а-ля АКМ, чтоб брюшину рвать или рожу можно было как встарь.
В общем, привкус фарса на зубах. Лишь укрепился во мнении, что калашу это поделие и в подметки не годится, и что статью за растрату народных средств зря отменили. Курчевских развелось...
Это сообщение редактировалось 26.09.2019 в 12:57
AGRESSOR> В общем, привкус фарса на зубах. Лишь укрепился во мнении, что калашу это поделие и в подметки не годится, и что статью за растрату народных средств зря отменили. Курчевских развелось...
А как с ковровским изделием (545), принятым для спец подразделений?
А как с ковровским изделием (545), принятым для спец подразделений?
Это сообщение редактировалось 27.09.2019 в 07:42
Wyvern-2
U235>> Всегда было положено сдавать гильзы специальных патронов с отсечкой газов. Во-первых из-за секретности, во-вторых потому что они были опасны,
AGRESSOR> У нас в ОДОНе таких не было. ПСС же в руках только подержать довелось. А из чего стреляли - из обычных калашей, из ВСС/АС - от них никто гильзы собирать не требовал.
Это от системы отчетности зависит У меня в учебке отчитывались как раз по стреляным гильзам - при инвентаризации количество патронов на складе, включая стрелянные гильзы + записи в книге выдачи должно быть всегда одинаковым
AGRESSOR> У нас в ОДОНе таких не было. ПСС же в руках только подержать довелось. А из чего стреляли - из обычных калашей, из ВСС/АС - от них никто гильзы собирать не требовал.
Это от системы отчетности зависит
У меня в учебке отчитывались как раз по стреляным гильзам - при инвентаризации количество патронов на складе, включая стрелянные гильзы + записи в книге выдачи должно быть всегда одинаковым
Gasilov> А как с ижевским изделием (545), принятым для спец подразделений?
Стрелять не доводилось. Из того, что знаю/вижу, должен быть на голову лучше 12-го. Вопрос бы с ценой утрясти... путем модернизации Ковровского завода.
Стрелять не доводилось. Из того, что знаю/вижу, должен быть на голову лучше 12-го. Вопрос бы с ценой утрясти... путем модернизации Ковровского завода.
Gasilov> А как с ижевским изделием (545), принятым для спец подразделений?
Что есть это?
Что есть это?
AGRESSOR> Ствол удлинить/утолстить опять "руки" не дошли. Нахрена ж солдату кучность?
Я вот как-то видел видео интервью главного инженера Факсона по поводу стволов. Он клялся, что толстые стволы - это устарело, и нужны они только для пулемётов. Дескать раньше металургия была плохая, и стволы гнулись от прогрева, так как в них были остаточные деформации, расположенные в металле асимметрично относительно оси ствола. А на Факсоне они во-первых, покупают заготовки с хорошим качеством, а во-вторых, снимают эти напряжения перед тем как резать ствол. Таким образом они продают стволы небольшой толщины, которые не "ведёт" при стрельбе.
Я из АК-12 не стрелял, но почему бы не предположить, что российские оружейники давно пришли к аналогичным выводам? А на солдата лучше больше батареек нагрузить. Или патронов. Или воды хотя бы.
Я вот как-то видел видео интервью главного инженера Факсона по поводу стволов. Он клялся, что толстые стволы - это устарело, и нужны они только для пулемётов. Дескать раньше металургия была плохая, и стволы гнулись от прогрева, так как в них были остаточные деформации, расположенные в металле асимметрично относительно оси ствола. А на Факсоне они во-первых, покупают заготовки с хорошим качеством, а во-вторых, снимают эти напряжения перед тем как резать ствол. Таким образом они продают стволы небольшой толщины, которые не "ведёт" при стрельбе.
Я из АК-12 не стрелял, но почему бы не предположить, что российские оружейники давно пришли к аналогичным выводам? А на солдата лучше больше батареек нагрузить. Или патронов. Или воды хотя бы.
AGRESSOR> вот приклад крайне неудачный; если так ух хочется долбанный "телескоп", неужели нельзя было выбрать более удачную модель?
Представители "Калашникова" относительно приклада говорили что их очень сильно режут жесточайшие требования военных по прочности и надежности конструкции. Они же до сих пор требуют, чтоб в рукопашной этим моожно было махать не хуже, чем деревянным прикладом. Поэтому пришлось ставить то, что может пройти испытания военных, а не лучшие образцы дизайна, что вы могли видеть в ормагах.
AGRESSOR> Дебильный диоптр из серии "бабы еще нарожают", со всеми проблемами диоптров.
Тем не менее почти на всех современных штурмовых винтовках стоят именно диоптры. Да и все равно основным прицелом будет коллиматор.
AGRESSOR> Ствол удлинить/утолстить опять "руки" не дошли. Нахрена ж солдату кучность?
Опять же смотрим по сторонам, и видим что весь мир пришел именно к габаритам АК. Даже американцы перешли с М16 на М4. Потому как пехота сейчас воюет с колес, или вообще с вертолетов, а выпрыгивать из транспорта с длинномерами очень неудобно. Да и при боях в застройке короткий автомат сподручней
Представители "Калашникова" относительно приклада говорили что их очень сильно режут жесточайшие требования военных по прочности и надежности конструкции. Они же до сих пор требуют, чтоб в рукопашной этим моожно было махать не хуже, чем деревянным прикладом. Поэтому пришлось ставить то, что может пройти испытания военных, а не лучшие образцы дизайна, что вы могли видеть в ормагах.
AGRESSOR> Дебильный диоптр из серии "бабы еще нарожают", со всеми проблемами диоптров.
Тем не менее почти на всех современных штурмовых винтовках стоят именно диоптры. Да и все равно основным прицелом будет коллиматор.
AGRESSOR> Ствол удлинить/утолстить опять "руки" не дошли. Нахрена ж солдату кучность?
Опять же смотрим по сторонам, и видим что весь мир пришел именно к габаритам АК. Даже американцы перешли с М16 на М4. Потому как пехота сейчас воюет с колес, или вообще с вертолетов, а выпрыгивать из транспорта с длинномерами очень неудобно. Да и при боях в застройке короткий автомат сподручней
zaitcev> Я вот как-то видел видео интервью главного инженера Факсона по поводу стволов. Он клялся, что толстые стволы - это устарело, и нужны они только для пулемётов. Дескать раньше металургия была плохая, и стволы гнулись от прогрева, так как в них были остаточные деформации, расположенные в металле асимметрично относительно оси ствола.
Им бы сначала просто ровные стволы научится делать.
Не знаю конечно как нарезное, но гладкоствол американский идет с такой разностьностью, что людям порой страшно становится.
Особенно заметно это становится, когда укорачивают ствол и вылазит разностенность не видная до этого.
На ганзе есть несколько таких фоток.
Им бы сначала просто ровные стволы научится делать.
Не знаю конечно как нарезное, но гладкоствол американский идет с такой разностьностью, что людям порой страшно становится.
Особенно заметно это становится, когда укорачивают ствол и вылазит разностенность не видная до этого.
На ганзе есть несколько таких фоток.
AGRESSOR> Вопрос бы с ценой утрясти...
т.е. тот факт, что внутри там веселые шестеренки тебя уже не волнует. А на АК диоптр, и некрасивый приклад - ужасный косяк? Кстати приклад на ковровских изделиях еще веселее, ну и диоптр в наличие.
т.е. тот факт, что внутри там веселые шестеренки тебя уже не волнует. А на АК диоптр, и некрасивый приклад - ужасный косяк? Кстати приклад на ковровских изделиях еще веселее, ну и диоптр в наличие.
t.> Я говорил об оружии с глушителями, позволяющими вести огонь с различными типами боеприпасов, как дозвуковыми, так и обычными..
Вдумчивое гугление показало. Имеются очень разные конструкции. Длинные гушители со множеством перегородок - можно стрелять любыми патронами, но глушение звука достигается только с дозвуковыми патронами.
Глушители с отводом части пороховых газов из ствола. Можно стрелять любыми патронами, но лучше специально под ствол заточенными.
Вдумчивое гугление показало. Имеются очень разные конструкции. Длинные гушители со множеством перегородок - можно стрелять любыми патронами, но глушение звука достигается только с дозвуковыми патронами.
Глушители с отводом части пороховых газов из ствола. Можно стрелять любыми патронами, но лучше специально под ствол заточенными.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
