[image]

Браконьерство в морях на ДВ, как пресечь?

 
1 2 3 4 5

U235

старожил
★★★★★
m.0.> Вот это и есть некоторые интересные вопросы по техническому облику такого специализированного БЛА.

Да запросто :)
 


 


 


 


Обычные БПЛА вполне подойдут. Ничего особенного от них над морем не требуется
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
m.0.> Ну это само собой, здесь же интересны именно технические способы, бо одна гольная воля в данном случае есть просто маниловщина.

индонезийцам расскажите - они несколько лет уже трудятся над решением проблемы, вполне себе зримыми методами:

Индонезия отправляет браконьерский флот на дно

В День независимости Индонезии министр морских дел и рыболовства страны Суси Пуджиастути отдала распоряжение затопить 58 иностранных и 2 индонезийских рыболовных судна, задержанных за браконьерство. //  fishnews.ru
 

еще ссылочка:

Индонезия: Война с браконьерами

Это была не первоапрельская шутка, когда на минувшей неделе власти Индонезии отправили на дно моря 81 незаконное рыболовецкое судно одновременно в 12 местах по всей стране. //  thailand-news.ru
 
   66

U235

старожил
★★★★★
Spinch> индонезийцам расскажите - они несколько лет уже трудятся над решением проблемы, вполне себе зримыми методами

Ну они все таки топят досмотренные и арестованные суда. Уже без команд. У нас основная проблема с количеством пограничных кораблей, способных проводить досмотр и арест. В принципе можно выкрутиться уничтожая нелегально находящиеся в наших водах северокорейские суда с воздуха без всякого досмотра, но это будет некоторым беспределом.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

Spinch

аксакал
★☆
U235> Ну они все таки топят досмотренные и арестованные суда...

интересно, как великая Индонезия с этим справляется? Кстати, руководит этим процессом у них уже несколько лет вот эта тётенька:

"Министр-суперженщина" в Индонезии взрывает лодки

Министр водного транспорта Индонезии разрушает гендерные стереотипы, принимая "мужские" решения в консервативной мусульманской стране. //  www.bbc.com
 
   66

ED

аксакал
★★★☆
U235> Опять же наших рыбаков можно использовать как информаторов.

А кто на наших браконьеров стучать будет?

U235> В награду можно отдавать им улов корейцев

И они повезут его в Корею. Южную.
Ну или в Японию.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.09.2019 в 17:38

mico_03

аксакал

m.0.>> Вот это и есть некоторые интересные вопросы по техническому облику такого специализированного БЛА.
U235> Да запросто
U235> https://...
U235> https://...
U235> https://...
U235> http://...
U235> Обычные БПЛА вполне подойдут. Ничего особенного от них над морем не требуется

Кроме требований по ВВФ при эксплуатации в условиях морского климата. Для начала. Что касается ориона, то лень в понедельник лезть в архив и по нему в данный момент ничего не могу сказать (но по памяти он чисто сухопутный), а вот орлан, форпост и альтиус-х никак не предназначены для эксплуатации в указанных условиях (над морем).
   66
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Методу придумал.На практике откатать нужно ;)

Я так думаю,если какой нить из наших СУ пройдет над джонкой на малой высоте с форсажем,то она развалится))) и стрелять не нужно
Ну а чем не метод)))И отмаз есть,если ЧО..
Ну типа спустились пониже,чтоб установить визуальный контакт,а,как оно там получилось,ХЗ)))

За вылет,можно штук пять джонок обслужить.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Spinch> индонезийцам расскажите - они несколько лет уже трудятся над решением проблемы, вполне себе зримыми методами:
Spinch> https://...

"Это не наши методы!" У нас эта, как его, демократия.
   66

mico_03

аксакал

U235>> В награду можно отдавать им улов корейцев
ED> И они повезут его в Корею. Южную.
ED> Ну или в Японию.

Можно сказать вполне законная премия. И не выбрасывать же улов обратно в море! Хотя чиновники могут и так порешить, ума много не надо.
   66
LT Bredonosec #20.09.2019 18:36
+
-
edit
 

Задержание корейских браконьеров

18видео Добавить в альбом юмор и бардак ) обновлён два месяца назад 0:52 Задержание корейских браконьеров Авиабаза 1 просмотр10 минут назад 2:12 Африканское командование ВС США бежит из Ливии Авиабаза 5 просмотров22 часа назад 0:09 Иран провел пресстур для журналистов на ядерном обьекте 17 июня Авиабаза 5 просмотровдва месяца назад 0:48 высадка британцев в паланге, балт-опс 2019 Авиабаза 6 просмотровдва месяца назад… //  Дальше — vk.com
 

задержание шхуны корейцев.
   68.068.0

U235

старожил
★★★★★
ED> А кто на наших браконьеров стучать будет?

Да хоть северокорейцы в отместку. Или сами друг на друга в порядке конкурентной борьбы :D

ED> И они повезут его в Корею. Южную.
ED> Ну или в Японию.

Ну и ради Бога. Молодцы. Честно заработали. У вас что-ли как в том анекдоте, про революционеров и дочку декабриста, свербит чтобы не было богатых?

В целом - это игра с нулевой суммой. Конфискованный улов сильно дешевле конфискованного и уничтоженного судна и всех издержек связанных с арестом команды. Так что взаимный стук работает против браконьерства как системы, хоть и обогащает какого-то одного информатора.

И заметь: я еще не предлагаю каперские патенты выдавать :D
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 03:44
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
m.0.> Кроме требований по ВВФ при эксплуатации в условиях морского климата. Для начала.

Они не эксплуатируются на море, а летают над ним. На высоте 500 метров брызг морской воды и соленого тумана уже нет. Взлет и посадка - с береговых аэродромов. Так что требования аналогичны базовым патрульным самолетам типа тех же Ил-38, Ту-142, Ан-72П. То есть - никаких специфических требований связанных собственно с морской средой. Они взлетают и садятся вне ее, и летают выше нее.

m.0.> а вот орлан, форпост и альтиус-х никак не предназначены для эксплуатации в указанных условиях (над морем).

А зачем их специально для эксплуатации над морем предназначать? Запрет на их эксплуатацию над морем есть? Всякие пассажирские самолеты тоже никак для эксплуатации именно на море не предназначены, но спокойно летают над ними.

Плюс отношение к надежности и ресурсу на БПЛА несколько иное, чем в пилотируемой авиации. Люди же при авариях БПЛА не гибнут. Поэтому многие требования растущие из этого уходят. Ну пофиг, например, что с одним двигателем над морем летают. Если это с учетом потерь БПЛА дешевле выходит, чем двухдвигательные строить и содержать, то это нормальное решение.
   69.069.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Кроме требований по ВВФ при эксплуатации в условиях морского климата...
m.0.>> а вот орлан, форпост и альтиус-х никак не предназначены для эксплуатации в указанных условиях (над морем).

U235> А зачем их специально для эксплуатации над морем предназначать? ...

У Вас логика ТЗ на бытовушную технику (типа не засовывать кошку в микроволновку и др. - "разрешено все, что не запрещено"). В эксплуатационных доках на спецтехнику она другая - в начале идет раздел, где изложено ее назначение и условия применения и вот там у указанных типов БЛА что то не помню про моря и океаны.
Хотя была инфа про орлан, базирующийся на кораблях, но доков по этому варианту не видел.

U235>...Всякие пассажирские самолеты тоже никак для эксплуатации именно на море не предназначены, но спокойно летают над ними.

У паксов высоты полета на маршруте практически в районе 10к метров, там влияния морских условий нет, видимо поэтому и нет требований на них.

U235> Плюс отношение к надежности и ресурсу на БПЛА несколько иное, чем в пилотируемой авиации... Ну пофиг, например, что с одним двигателем над морем летают...

Это лишний вброс, этот вопрос не обсуждали.
   66
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 05:34

U235

старожил
★★★★★
m.0.> У паксов высоты полета на маршруте практически в районе 10к метров, там влияния морских условий нет, видимо поэтому и нет требований на них.

Их уже и на высоте 500 метров можно считать что нет. Соль до такой высоты уже не добирается

m.0.> Это лишний вброс, этот вопрос не обсуждали.

Так вроде речь именно об использовании сухопутных БПЛА над морем и идет? Так вот о том и речь, что значительная часть требований к морским самолетам идет именно из-за большей опасности людям при отказах над морем. Если же у нас БПЛА и вопрос перетекает в чисто экономическую плоскость, то многие из этих требований просто уйдут.

Вот если речь о БПЛА, которые с кораблей запускать можно будет, то тогда конечно прийдется их делать или специально, или сухопутные вдумчиво модернизировать, чтоб они до старта не померли от морских условий и чтоб на корабль вернуться могли
   69.069.0

ED

аксакал
★★★☆
U235> Ну и ради Бога. Молодцы. Честно заработали. У вас что-ли как в том анекдоте, про революционеров и дочку декабриста, свербит чтобы не было богатых?

Ну у нас вроде задача чтобы не черпали морересурсы сверх квот и чтобы добычу сдавали на отечественные рыбзаводы.
   52.052.0

U235

старожил
★★★★★
ED> Ну у нас вроде задача чтобы не черпали морересурсы сверх квот и чтобы добычу сдавали на отечественные рыбзаводы.

Ну вот такая игра, со взаимным стуком, именно к этому и ведет, высасывая ресурсы из браконьеров
   69.069.0

Userg
userg

старожил
★★★
U235> Ну вот такая игра, со взаимным стуком, именно к этому и ведет, высасывая ресурсы из браконьеров

Государство не игрушка. Эти штучки околоточного урядника не работают как надо выше уровня хозяина зоны. Есть закон, там написано про уничтожение конфиската. Судьбу инструмента нарушителя решает суд. Все ясно и понятно. Однако контролировать, нихрена не делая, ни за что не отвечая, плодя стукачей в мутной водк и тратя кучу ресурса на вундервафлю это мечта нашего чиновника. Дело то достаточно простое, разложить промыслы по полочкам, но огромные финпотоки, сложившиеся структуры не позволят изменить ситуацию. Нужна личность уровня Шойгу, чтоб перемолоть систему.
   75.0.3770.10175.0.3770.101

mico_03

аксакал

ED> Ну у нас вроде задача чтобы не черпали морересурсы сверх квот и чтобы добычу сдавали на отечественные рыбзаводы.

Как то несколько сложно это контролировать, когда в японо мать таже продукция стоит намного дороже и идти до нее не очень далеко.
   66

mico_03

аксакал

Userg> ... но огромные финпотоки, сложившиеся структуры не позволят изменить ситуацию. Нужна личность уровня Шойгу, чтоб перемолоть систему.

Не смешите меня, бо чтобы сломать коррупционные схемы на ридном ДВ, чиновникам взявшимся за это, придется в реале рисковать своим жизнями. У Вас есть основания считать что данный г-н способен на это не на словах, а на деле?
   66
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
m.0.> Как то несколько сложно это контролировать, когда в японо мать таже продукция стоит намного дороже и идти до нее не очень далеко.

А создать условия? Практически все морепродукты проходят обработку сразу после вылова на борту судна и уже имеют достаточно длинный срок хранения. Создай подобие биржи на острове, где минимизированны портовые и таможенные процедуры, где есть ремонт и снабжение, привяжи квоты к отечественному флагу. Можно еще набросать, но это же сколько генералов без дохода останется....
   75.0.3770.10175.0.3770.101
+
+5
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
m.0.> У Вас есть основания считать что данный г-н способен на это не на словах, а на деле?

Понятно, что вопрос риторический.
Но пара Сердюков-Шойгу реально прокачала ВС.
Кто будет прокачивать рыбпром решат после того, как ответят на вопрос: а надо ли?
   75.0.3770.10175.0.3770.101
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал


U235> Ну они все таки топят досмотренные и арестованные суда. Уже без команд. У нас основная проблема с количеством пограничных кораблей, способных проводить досмотр и арест.

вот и нужно строить такой флот, а не играться во Флот Океана.
Флот 200мильной зоны, активно пашущий. Отработка технологий при реальной эксплуатации. Повышение надежности, наработки на отказ и т.д.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

mico_03

аксакал

m.0.>> ... сложно это контролировать, когда в японо мать таже продукция стоит намного дороже и идти до нее не очень далеко.
Userg> А создать условия? Практически все морепродукты проходят обработку сразу после вылова на борту судна ...

Мелкие типа отловленных шхун косеньких похоже только ловят, без всякой обработки на борту.

Userg>...и уже имеют достаточно длинный срок хранения. Создай подобие биржи на острове ...

И как все это повлияет на один из основных факторов браконьерства в морях ДВ - более высокую цену на аналогичную продукцию в японо мать?
   66

Iva

аксакал


m.0.> И как все это повлияет на один из основных факторов браконьерства в морях ДВ - более высокую цену на аналогичную продукцию в японо мать?

а если квоты только под нашим флагом - то можно отслеживать маршруты и наказывать.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

mico_03

аксакал

m.0.>> У Вас есть основания считать что данный г-н способен на это не на словах, а на деле?
Userg> Понятно, что вопрос риторический.

Да нет, вполне практический. Как и ответ на него.

Userg> Но пара Сердюков-Шойгу реально прокачала ВС.

Угу, первый реально до кровавого поноса, пардон - диареи, а второй сейчас восстанавливает.

Userg> Кто будет прокачивать рыбпром решат после того, как ответят на вопрос: а надо ли?

"Обязательно надо!" будет при случае заявлять очередная команда чиновников, нацелившихся на скажем так, оптимизацию финансовых потоков в рыбной сфере.
   66
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru