[image]

Помогите определить что за гильза от снаряда

Теги:флот
 
1 2 3 4
RU dmirg78 #09.10.2019 10:44  @Анархист 86#09.10.2019 10:31
+
+2
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Полл>> Значит, калибр орудия, для которого предназначена эта гильза, близок к калибру пушки Барановского - 2,5 дюйма.
А.8.> Ты знаешь что то более близкое по калибру? вроде еще чешские или австрийские 65 были

Мне кажется, что просто ошибка в измерениях. Длина гильзы 75-мм Кане - 662 мм. Возможно просто линейка/рулетка дешёвая китайская не совсем верные. Лучше более точно перемерить новым измерительным инстУментом, хотя бы для самоуспокоения :)

Несколько снимков 75 Кане
Прикреплённые файлы:
12594917.jpg (скачать) [1631x576, 447 кБ]
 
12594915.jpg (скачать) [872x1280, 108 кБ]
 
3c.jpg (скачать) [466x460, 131 кБ]
 
 
   69.069.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
dmirg78> Длина гильзы 75-мм Кане - 662 мм.
И диаметр дульца - 75 мм. Потерять один сантиметр из семи - перебор для самой китайской рулетки. :)
   69.069.0
RU Анархист 86 #09.10.2019 10:52  @Полл#09.10.2019 10:35
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

Полл> Нужно искать данные по 2,5 дюймовому зенитному орудию Обуховского завода. Если размеры с гильзы сняты правильно, она - самый вероятный кандидат оказывается.
вполне вероятно
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Edu

аксакал
★☆
dmirg78> Мне кажется, что просто ошибка в измерениях.
Аналогичного мнения.
Ни 57мм ни 65мм (были морские Шнейдера-Канэ, но на вооружении российского флота не стояли) не соответствуют.
   1919

Полл

литератор
★★★★★
Edu> Ни 57мм ни 65мм (были морские Шнейдера-Канэ, но на вооружении российского флота не стояли) не соответствуют.
А какие габариты у гильзы патрона Гочкиса 57/58?
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Полл> А какие габариты у гильзы патрона Гочкиса 57/58?
Непростительно короткие :)
   1919
RU Полл #09.10.2019 11:12  @Полл#09.10.2019 09:40
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл> 2,5" зенитная пушка Обуховского завода
Полл> Никакой графики по этой системе не нашел.
Из музея Обуховского завода:
   69.069.0

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> А какие габариты у гильзы патрона Гочкиса 57/58?
Edu> Непростительно короткие :)
А в милиметрах это сколько?
   69.069.0
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Полл> А в милиметрах это сколько?

57 mm/58: 27.8 in (706 mm)
   69.069.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Полл> А в милиметрах это сколько?
Никогда не приходилось слышать про общепринятое обозначение артсистем по баллистике (калибр х длина гильзы)?
Взялись предлагать-настаивать, с элементарного начали бы.
dmirg78> 57 mm/58: 27.8 in (706 mm)
:eek:
Патрона, не гильзы.
   1919

Полл

литератор
★★★★★
Edu> Патрона, не гильзы.
Длина снаряда 57мм пушек Гочкиса - около 22 см.
С короткой гильзой от 57/40 и 57/50 длина патрона, указанная у Широкорада - никак не получается.
Как я понял, данных об патроне 57/58 Гочкиса у тебя нет?

Повторил ошибку луноложцев, померив длины на фотографии линейке, в аттаче.
Получилась длина гильзы 472 мм.
Специальное примечание для быстрых языком: это очень неточные данные.
Прикреплённые файлы:
IMG_5578-1.png (скачать) [930x1406, 2,2 МБ]
 
 
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Полл> Повторил ошибку луноложцев, померив длины на фотографии линейке, в аттаче.
Полл> Получилась длина гильзы 472 мм.
Харе рядить-сочинять, баллистика оной Гочкисс - 57х306R.
   1919

Полл

литератор
★★★★★
Edu> Харе рядить-сочинять, баллистика оной Гочкисс - 57х306R.
С тебя документ, доказывающий, что либо Широкорад ошибается с длиной патрона 57/58 Гочкиса, либо существовал более длинный снаряд для 57мм Гочкиса, чтобы при длине гильзы 306 мм получить длину выстрела 706 мм.
   69.069.0
RU Полл #09.10.2019 11:54  @Полл#09.10.2019 09:40
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл> Длина ствола 38 клб.
То есть 2413 мм. Пересчитал по длине ствола на фотографии - получилась длина гильзы 463 мм.
Замеренные габариты гильзы из запроса никак не получаются.
Прикреплённые файлы:
IMG_5578-2.png (скачать) [930x1406, 2,2 МБ]
 
 
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 09.10.2019 в 12:10
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Полл> .. получилась длина гильзы 463 мм.
Немного недобрали :)
Выяснил, у "русских" Гочек баллистика отличалась от "классики" и была продвинутая - naval 57Х520R
   1919

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> .. получилась длина гильзы 463 мм.
Edu> Без малого на 5 см ошиблись :)
На фото - 2,5 дюймовое зенитное орудие Обуховского завода, не пушка Гочкиса. С другим патроном.
Но при таком измерении по фотографии точность выше 15% уже хорошо. :)

Edu> Выяснил, у "русских" Гочек баллистика отличалась от "классики" и была продвинутая - naval 57Х520R.
Спасибо!
Тогда все сходится с данными по Широкораду.
И да, представленная гильза никак не совпадает ни с 57мм Гочкисом, ни с 2,5 дюймовкой Обуховского завода.
   69.069.0
RU spam_test #09.10.2019 13:39  @Полл#09.10.2019 12:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> И да, представленная гильза никак не совпадает ни с 57мм Гочкисом, ни с 2,5 дюймовкой Обуховского завода.
Учитывая, что гильза расходник, то она должна быть распространенная. РИ использовала упоминавшиеся австрийские и чешские пушки? Боеприпасы могли и сами производить для не своих пушек.
   73.0.3683.10573.0.3683.105

Edu

аксакал
★☆
s.t.> РИ использовала упоминавшиеся австрийские и чешские пушки? Боеприпасы могли и сами производить для не своих пушек.
Гочкис вообще то французский бренд.
57мм были широко распространены в императорском флоте и береговой обороне задолго до ПМВ. Боеприпасы выпускалисьи в России по лицензии.
57/58 в "аццкой" баллистике 57х520R - уже домашнее развитие системы.
   1919
Это сообщение редактировалось 09.10.2019 в 16:22
+
+1
-
edit
 

PSKR

втянувшийся

Перемерили тремя разными измерительными инструментами:
1 - китайская рулетка
2 - металлическая линейка времён СССР ГОСТ 427-56
3 - штангельциркулем КЛ2 №37974
Везде получается 65мм Увы других цифр нет(((
   
RU Вованыч #10.10.2019 15:11  @PSKR#10.10.2019 15:09
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
PSKR> Перемерили... штангельциркулем

Надо было штаНгенциркулем ;)
   52.052.0

Полл

литератор
★★★★★
PSKR> Везде получается 65мм Увы других цифр нет(((
А длина гильзы какая и как измерялась?
   69.069.0

PSKR

втянувшийся

PSKR>> Везде получается 65мм Увы других цифр нет(((
Полл> А длина гильзы какая и как измерялась?
Увы только китайской рулеткой. Длина 64.5см (645 мм). Но не думаю что бы она врала на десятки миллиметров.
   

Полл

литератор
★★★★★
PSKR> Увы только китайской рулеткой. Длина 64.5см (645 мм). Но не думаю что бы она врала на десятки миллиметров.
А как меряли - от перпендикуляров, к примеру, от книжки, положенной на дульце стоящей на столе гильзы до стола, или положив рулетку по боковой поверхности гильзы?
Просто 645 мм для калибра 2,5 дюйма, 64 мм - это очень много.
Для сравнения можно привести длинноствольный Гочкис 57/58 - гильза длинной 520 мм.
Грабинская 57мм ЗиС-2 - 480 мм.
Даже 76мм советские зенитки времен ВМВ имели гильзу в 560 мм.

Только рекордсмен, пушка "Пантеры", имела длину гильзы в 716 мм. Но это рекорд в калибре 76 мм.
   69.069.0
RU Полл #17.10.2019 16:31  @Полл#11.10.2019 17:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл> Для сравнения можно привести длинноствольный Гочкис 57/58 - гильза длинной 520 мм.
Французское корабельное орудие калибра 65мм (2,5 дюйма), образца 1902 г, на вооружении России не состояло:
 


Это - одно из лучших изображений этого орудия. Очень несчастливая судьба у пушки.
 


Ее патрон снизу. Гильза, предположительно, 65х619мм.
 


Другой вариант гильзы для этого орудия в сравнении с гильзой 57мм образца 1947 г.

Донце гильзы.
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2019 в 16:47
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Oleg_Oleg #17.10.2019 17:11  @Полл#11.10.2019 17:49
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Полл> А как меряли
А как бы не мерили,дульце гильзы 65 мм,это однозначно кал 63.5мм,глубина нарезов у пушки Барановского 0,635 итого имеем собственно кал снаряда приблизительно 65мм,другого ничего не придумаешь,в морском варианте подобного рода пушек хватало.Может зенитка в таком же калибре,раз гильза длинная,вариантов,кроме Барановского и Обуховского заводов пушек,вроде как нет больше :)вот гильза от пушки Барановского,явно не оно
Прикреплённые файлы:
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 17.10.2019 в 17:37
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru