Чертежи парусных кораблей [6]

O.O.>> Вот ты даешь!!!это бриг,просто бриг и ничего больше,
richie> Мне сдаётся это двухмачтовая яхта "Нева" 1831

Не-а, Нева имела как минимум на пару пушек меньше ИМХО конечно,бриг,просто бриг или шхуна,как вооружишь парусами

O.O.>>> Вот ты даешь!!!это бриг,просто бриг и ничего больше,
richie>> Мне сдаётся это двухмачтовая яхта "Нева" 1831
O.O.> Не-а, Нева имела как минимум на пару пушек меньше ИМХО конечно,бриг,просто бриг или шхуна,как вооружишь парусами
Количество портов одинаковое. Но кормовые под стекло.

richie>
richie> Количество портов одинаковое. Но кормовые под стекло.


"Нева" позиционирована как 12-пушечная яхта, соотв-но имеет 6 орудийных портов с каждого борта, что и наблюдается на обнаруженных схемах и фото моделей (2 кормовых порта действительно декоративные - с ними 8/8 получается). Корпус по длине примерно подходит, по ширине - вряд ли (6.8 м против 7.5)
Может, покойный моделист создавал копию не отечественного корабля. К сожалению в его архиве не нашлось ничего похожего.

Bornholmer>
К нашему местному переводчику со свейского обращаюсь.
Нужен перевод вот этого корыта. Спасибо

richie> Нужен перевод вот этого корыта. Спасибо

Атмосферное корыто, да Ostindiefarare - "остиндиец", для плаваний в Ост-Индию.

На самой верхней строчке... что такое гилнинг, я не понял. Может, "позолота", но это не точно ©.
В том же самом верхем абзаце... новая ватерлиния дословно "не поручалась". Датчане бы подумали, что "не воспитывалась". Видимо, "не расчитывалась" или "не вычислялась".

richie>> Нужен перевод вот этого корыта. Спасибо
Bornholmer> Атмосферное корыто, да
Спасибо ещё раз. Недавно нашёл на него декор и кое что в рангоуте. Вроде и строить можно, но тут вопрос и возник ни имени, ни данных - "а был ли мальчик"?

richie> нашёл на него декор и кое что в рангоуте. Вроде и строить можно, но тут вопрос и возник ни имени, ни данных - "а был ли мальчик"?

А что на других чертежах написано? Вон, на части чертежей броненосцев из датского архива тоже имена не указаны, но корабли таки были построены.

Этот из дигиталтмузея?

Bornholmer>> Атмосферное корыто, да
Ага!
richie> Спасибо ещё раз. Недавно нашёл на него декор и кое что в рангоуте. Вроде и строить можно, но тут вопрос и возник ни имени, ни данных - "а был ли мальчик"?

Биль-не биль малщик-девощка,потом разбираться будем,а пока посчитаем,что был, декор то и рангоут где? Да и не корыто это вовсе ИМХО солидный парусник, причем весьма солидный!
Насчет румпеля Амагера, хотелось бы мнение услышать ,сомнения одолевают,может не знаю-не понимаю чего,ладно румпель поднять на метр над палубой,а нактоуз тогда где? управлял то рулевой как,без компаса?

richie> Количество портов одинаковое. Но кормовые под стекло.
Ащщщ,ну какое одинаковое то?вот сам посчитай,да,кормовые ,на ум пошло,но где,на НЕВЕ ты видишь порты,для погонных пушкаффф?а на представленном недоделе,они имеются тут ИМХО набраться наглости и обратиться к нашему сведущему в языках и очень любезному другу Bornholmer(дай бог ему здоровья) он может и подберет что то подходящее в архивах,по размерениям и т.д,а я ,ну все что мог выдал,умываю руки.ИМХО это просто бриг(на сей момент)

O.O.>> это он и есть.

Интересно,программа одна,а результат несколько разный в твоем варианте выделилось что то получше чем у меня,как так получается...,но спасибо!

Bornholmer>> Этот из дигиталтмузея?

да оттуда


O.O.> Биль-не биль малщик-девощка,потом разбираться будем,а пока посчитаем,что был, декор то и рангоут где? Да и не корыто это вовсе ИМХО солидный парусник, причем весьма солидный!

Ну вообщем вот что есть на данный момент:

O.O.> он может и подберет что то подходящее в архивах,по размерениям

Эта... а что подбирать? Вдруг корапь не датский или шведский. А к какому периоду он относится, чтобы хоть как-то круг поисков сузить? Я не штабс-обер-майстер по старинным парусникам, только в общих чертах, по особенностям корпуса не могу судить.

O.O.>> он может и подберет что то подходящее в архивах,по размерениям
Bornholmer> Эта... а что подбирать? Вдруг корапь не датский или шведский. А к какому периоду он относится, чтобы хоть как-то круг поисков сузить?

Судя по всему это что то периода 1760-1790 гг

O.O.>> он может и подберет что то подходящее в архивах,по размерениям
Bornholmer> Эта... а что подбирать? Вдруг корапь не датский или шведский. А к какому периоду он относится, чтобы хоть как-то круг поисков сузить? Я не штабс-обер-майстер по старинным парусникам, только в общих чертах, по особенностям корпуса не могу судить.

Скорее все же шведский, там факсимиле ФРЕДЕРИКА нашего ЧАПМАНА и локация указана - Карлскруна...
Следствие надо вести в этом направлении, если бы увидеть список построенных им остиндийских кораблей можно было бы определиться с именем, ну или зайти со стороны списков судов шведской остиндийской компаннии и узнать чего они там ЧАПМАНУ заказывали... и дата есть-1807 год

Вот книжка которая вам нужна - корабли остиндийской компании Швеции ("Fartygstyper i Swenska Ostindiska Compagniets flotta" av Hugo Hammar (1931), samt "Svenska Ostindiska Compagnierna 1731-1813" av Sven T. Kjellberg (1974).), по ссылке список судов, но без дат постройки, но с указанием места постройки и тоннажа, в Карлскруне построено два последних - Принцессен и Ваза последняя по количеству пушек , вроде подходит, ну это так походу....

Bornholmer> Эта... а что подбирать? Вдруг корапь не датский или шведский. А к какому периоду он относится, чтобы хоть как-то круг поисков сузить? Я не штабс-обер-майстер по старинным парусникам, только в общих чертах, по особенностям корпуса не могу судить.

Конец 18-го,начало19-го века,на сей момент,это просто корпус брига,с приблизительными размерениями,и количеством пуш.портов,если товарищу реально хочется заморочится с достройкой этого недодела,сам попросит,я только посоветовал к тебе обратиться,как к человеку,не только знающему языки,но и отзывчивому.ИМХО имеющийся в наличии корпус,это едва ли 10% от модели,пусть сам думает.
Вот ост-индийца перевести бы до конца простите за наглость,но ИМХО серьезный парусник,да и Ричи интересуется...
Кстати,если чего надо обработать в Топаз-мегапикселе,я всегда рад помочь товарищам,обращайтесь,не стесняясь,а то СЭМ и так загружен Только желательно указать степень увеличения.

papadaki> Скорее все же шведский

Остиндиец шведский, само собой, но я про маленький недоделанный корпус говорил.

Остиндийца перевести полностью можно. Как только смогу в отсутствие жены подобраться к компу, так сразу

Покопался по дигиталтмузею, пытаясь понять, построили ли его. Так и осталось неясным. Там были еще чертежи очень похожего трехмачтовика, но более раннего.

richie> Я сначала думал про что речь то? Обсуждают "недоделаный бриг из кригсмарины" или остиндца чертёж...
richie> Да, это швед. Другое дело он нарисован за год до смерти Чапмана, а после 90-х, очень много что было не реализовано

За год до смерти говорите, хм... это нюанс, может и правда из нереализованных, а так ниче себе корапь, такой характерный торгаш для дальних вояжей за шелком и фарфором...С типично чапмановскими обводами...

papadaki>> Скорее все же шведский
Bornholmer> Остиндиец шведский, само собой, но я про маленький недоделанный корпус говорил.

...простите, в какой-то момент потерял нить дискуссии!

richie>> Да, это швед. Другое дело он нарисован за год до смерти Чапмана, а после 90-х, очень много что было не реализовано
papadaki> За год до смерти говорите, хм... это нюанс, может и правда из нереализованных, а так ниче себе корапь, такой характерный торгаш для дальних вояжей за шелком и фарфором...С типично чапмановскими обводами...
Суда шведской Ост-Индской компании[1]
Корабль Водоизмещение (в ластах[2]) Количество орудий Численность команды
Friedericus Rex Sueciae 200 20 100
Drottning Ulrica Eleonora (Королева Ульрика Элеонора) 250 - 103
Tre Cronor (Тре Крунур) 255 28 -
Suecia 283 28 120
Götheborg (Гётеборг) 340 30 120
Stockholm (Стокгольм) 260 28 120
Riddarhuset (Рыцарское собрание) 340 30 135
Calmar (Кальмар) 254 22 100
Drottningen af Swerige (Королева Швеции) 387 30 130
Cronprinsessan Lovisa Ulrica (Кронпринцесса Ловиса Ульрика) 320 24 120
Freeden (Мир) 260 22 120
Cronprinsen Adolph Friedric (Кронпринц Адольф Фредрик) 387 27 140
Prins Gustaf (Принц Густав) 236 28 110
Götha Leijon (Ёта Лейон) 310 28 120
Hoppet (Надежда) 280 28 130
Enigheten (Единство) 375 28 140
Prins Carl (Принц Карл) 350 30 140
Prins Friederic Adolph (Принц Фредерик Адольф) 398 26 130
Prinsessan Sophia Albertina (Принцесса София Альбертина) 402 26 134
Stockholms slott (Стокгольмский замок) 454 31 154
Riksens ständer (Государственные сословия) 460 34 170
Finland (Финляндия) 450 30 150
Adolph Friedric (Адольф Фредрик) 493 24 160
Lovisa Ulrica (Ловиса Ульрика) 380 24 140
Cron Prins Gustaf (Кронпринц Густав) 480 28 154
Terra Nova 503 18 150
Gustaf III (Густав III) 512 18 155
Gustaf Adolph (Густав Адольф) 518 18 150
Drottning Sophia Magdalena (Королева София Магдалена) 485 18 150
Götheborg (Гётеборг) 530 20 170
Drottningen (Королева) 542 20 150
Maria Carolina (Мария Каролина) 320 10 80
Östergöthland (Эстеръётланд) 266 14 56
Westergöthland (Вестеръётланд) 162 8 -
Fredrica (Фредрика) 243 12 56
Prinsessan (Принцесса) 283 16 70
Wasa (Васа) 477 20 167

Выбираем пушки+ 350 тяжелых ластов:D

O.O.> Суда шведской Ост-Индской компании[1]
А вот тут ещё и даты их путешествий

O.O.>> Суда шведской Ост-Индской компании[1]
richie> А вот тут ещё и даты их путешествий
И ни один из них не подходит,тем боле что чертеж подписан 1807 годом,т.е он в ост-индию он не ходил,просто проект?

O.O.> И ни один из них не подходит,тем боле что чертеж подписан 1807 годом,т.е он в ост-индию он не ходил,просто проект?

Указано, что всего Ост-Индская компания организовала 132 экспедиции, а в списке меньше. Может, и ходил.
Кроме того, теоретически этот корабль мог быть построен для другой компании.

Bornholmer> Кроме того, теоретически этот корабль мог быть построен для другой компании.

Может и так,кроме того,компания существовала до 1813 года,не знаю