Патрульный корабль ледового класса проекта 23550 (18/37) [Форумы Balancer.Ru]

Марк 76 #27.11.2019 21:03

+3

Марк 76

опытный

★

Церемония закладки «Николай Зубов». Отсюда: Фотоархив - Администрация Санкт-Петербурга

Прикреплённые файлы:

A54I7665.JPG (скачать) [5472x3648, 3,4 МБ]

A54I7669.JPG (скачать) [5472x3648, 3,7 МБ]

A54I7730.JPG (скачать) [5472x3648, 3,6 МБ]

A54I7737.JPG (скачать) [4848x3364, 2,9 МБ]

евгений 5110 #30.11.2019 00:35

+4

евгений 5110

опытный

★☆

"Иван Папанин" 27.11.2019 г.

Прикреплённые файлы:

DSCN6192.JPG (скачать) [3711x2042, 2,2 МБ]

Curious #25.12.2019 02:57

+3

Curious

старожил

★★★

На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:

Прикреплённые файлы:

23550мод_Коллегия МО РФ_24.12.2019.png (скачать) [610x695, 705 кБ]

Snake #27.12.2019 12:06 @Curious#25.12.2019 02:57

+2

Snake

аксакал

★★

Curious> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:

Прикреплённые файлы:

22800 MPK.jpg (скачать) [986x556, 131 кБ]

tank_bd #27.12.2019 12:45 @Snake#27.12.2019 12:06

tank_bd

аксакал

☆

Curious>> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:

ИБМК +УКСК + редут ?

Snake #27.12.2019 14:23 @tank_bd#27.12.2019 12:45

Snake

аксакал

★★

Curious>>> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:
t.b.> ИБМК +УКСК + редут ?

Да, такой ледокольный 20385. И ценник соответственно.

MURANO #27.12.2019 14:51 @tank_bd#27.12.2019 12:45

MURANO

опытный

★☆

t.b.> ИБМК +УКСК + редут ?
А где там ИБМК? Вроде как на исходнике мачта.

tank_bd #27.12.2019 20:26 @MURANO#27.12.2019 14:51

t.b.>> ИБМК +УКСК + редут ?
MURANO> А где там ИБМК? Вроде как на исходнике мачта.

этя как следсвие ... - 1 лацпорт с каждого борта + укск +2 х8 редута ... и нужно что-то чтоб это все наводить ... либо ибмк либо хз

tank_bd #27.12.2019 20:27 @Snake#27.12.2019 14:23

tank_bd

аксакал

☆

Curious>>>> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:
t.b.>> ИБМК +УКСК + редут ?
Snake> Да, такой ледокольный 20385. И ценник соответственно.

типа там изначально ценник маленький...

Snake #27.12.2019 20:53 @tank_bd#27.12.2019 20:27

Snake

аксакал

★★

Curious>>>>> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:
t.b.> t.b.>> ИБМК +УКСК + редут ?
Snake>> Да, такой ледокольный 20385. И ценник соответственно.
t.b.> типа там изначально ценник маленький...

А теперь дважды немаленький. Пиар.

tank_bd #27.12.2019 22:41 @Snake#27.12.2019 20:53

tank_bd

аксакал

☆

Snake> А теперь дважды немаленький. Пиар.

скорее хотят проверить состоятельность такого корабля например как ПЛО ... потому как севера прикрывать тоже надо .

xab #27.12.2019 23:57 @tank_bd#27.12.2019 22:41

+2

xab

аксакал

★☆
☠☠☠

Snake>> А теперь дважды немаленький. Пиар.
t.b.> скорее хотят проверить состоятельность такого корабля например как ПЛО ... потому как севера прикрывать тоже надо .

Вообще не представляю как надводному кораблю вести ПЛО в ледовых условиях.
БУГАС не потащишь, ПЛУР куда хочешь не пульнешь - лед, вертолет - то же самое, даже противоторпедой пульнуть и то проблема.

tank_bd #28.12.2019 09:43 @xab#27.12.2019 23:57

tank_bd

аксакал

☆

.
xab> Вообще не представляю как надводному кораблю вести ПЛО в ледовых условиях.
xab> БУГАС не потащишь,
1)для него заявлен непрерывный ход во льдах до 1го метра. Вопрос с какой скоростью . если допустим что при толшине льда в полметра он сможет идти своим эконом ходом то почему бы и нет ?

2)скорее ледокольность ему нужна чтоб дойти туда где лед потоньше. И работать он будет по тем кто будет пытаться из подо льда всплыть

xab> ПЛУР куда хочешь не пульнешь - лед, вертолет - то же самое, даже противоторпедой пульнуть и то проблема.

имею мнение что там где будет сплошной ледяной покров у ПЛ будет не меньше проблем. и вопрос в противодействии будет сходен с тем что решали ВМС США во время наличия у вмс СССР ПЛ с Кр надводного старта.

А вот работа нынешних БПК при высокой вероятности встречи с теми льдами на которые рассчитан 23550 , думаю нетривиальна.

xab #28.12.2019 12:38 @tank_bd#28.12.2019 09:43

xab

аксакал

★☆
☠☠☠

xab>> БУГАС не потащишь,
t.b.> 1)для него заявлен непрерывный ход во льдах до 1го метра. Вопрос с какой скоростью . если допустим что при толшине льда в полметра он сможет идти своим эконом ходом то почему бы и нет ?

Да просто оторвется

t.b.> имею мнение что там где будет сплошной ледяной покров у ПЛ будет не меньше проблем. и вопрос в противодействии будет сходен с тем что решали ВМС США во время наличия у вмс СССР ПЛ с Кр надводного старта.

Какие проблемы у АПЛ при движении н глубине 100-200м?
До ледового панциря сверху далеко, всплывать не требуется не ДПЛ.
Наоборот очень удобное место прятаться от кораблей и авиации ПЛО.

tank_bd #28.12.2019 12:41 @xab#28.12.2019 12:38

+1

tank_bd

аксакал

☆

xab> Да просто оторвется
почему ? особенно если вывести допустим не с кормового среза , а под водой .

xab> Какие проблемы у АПЛ при движении н глубине 100-200м?
xab> До ледового панциря сверху далеко, всплывать не требуется не ДПЛ.
xab> Наоборот очень удобное место прятаться от кораблей и авиации ПЛО.

находится то могут для того чтоб что-то сделать всплывать придется и ледяной покров продавливать.

xab #28.12.2019 12:56 @tank_bd#28.12.2019 12:41

xab

аксакал

★☆
☠☠☠

xab>> Да просто оторвется
t.b.> почему ? особенно если вывести допустим не с кормового среза , а под водой .

Что бы на винты наматывало?

t.b.> находится то могут для того чтоб что-то сделать всплывать придется и ледяной покров продавливать.

НАХРЕНА ВСПЛЫВАТЬ????? :eek:

tank_bd #28.12.2019 13:01 @xab#28.12.2019 12:56

tank_bd

аксакал

☆

xab> Что бы на винты наматывало?

если рассмотришь 23550 у него винты отнюдь не сразу под срезом ... да и у ПЛ протяженные антенны тоже както переживают соседство...

xab> НАХРЕНА ВСПЛЫВАТЬ????? :eek:

ау тебя МБР и в особенности КР научились сквозь лед стартовать ? кажется всегда или продавливали или полынью искали ...

xab #28.12.2019 13:09 @tank_bd#28.12.2019 13:01

xab

аксакал

★☆
☠☠☠

xab>> Что бы на винты наматывало?
t.b.> если рассмотришь 23550 у него винты отнюдь не сразу под срезом ... да и у ПЛ протяженные антенны тоже както переживают соседство...

На сколько там перо киля отодвигало антену от киля? На полтора два метра?

Можно конечно сделать подобную выдвижную/складную конструкцию под днищем.

Однако проблема того, что лед отнюдь не ровен с низу, а антенна не будет илти строго по каналу, не снимается.

xab>> НАХРЕНА ВСПЛЫВАТЬ????? :eek:

t.b.> ау тебя МБР и в особенности КР научились сквозь лед стартовать ? кажется всегда или продавливали или полынью искали ...

Что делать АМЕРИКАНСКИМ ПЛАРБ в российских арктических водах????? :eek:

tank_bd #28.12.2019 13:16 @xab#28.12.2019 13:09

tank_bd

аксакал

☆

xab> На сколько там перо киля отодвигало антену от киля? На полтора два метра?
xab> Можно конечно сделать подобную выдвижную/складную конструкцию под днищем.
xab> Однако проблема того, что лед отнюдь не ровен с низу, а антенна не будет илти строго по каналу, не снимается.

пришпандорить на антенну средства управления и стараться управлять ее положением.

xab> Что делать АМЕРИКАНСКИМ ПЛАРБ в российских арктических водах????? :eek:

залп КР этак по Новосибирску с ракурса которое не факт что сильно прикрыто ПВО...

parohod #28.12.2019 16:16 @tank_bd#28.12.2019 09:43

parohod

старожил

★★☆

t.b.> 1)для него заявлен непрерывный ход во льдах до 1го метра. Вопрос с какой скоростью . если допустим что при толшине льда в полметра он сможет идти своим эконом ходом то почему бы и нет ?

максимальная ледопроходимость непрерывным ходом обычно считается со скоростью 3 уз
при движении во льду забудьте понятие "экономический ход" - там другие критерии

Черномор™ #28.12.2019 17:23 @tank_bd#28.12.2019 12:41

Черномор™
ChernomorStelth

старожил

★★★

xab>> Да просто оторвется
t.b.> почему ? особенно если вывести допустим не с кормового среза , а под водой .

У российских гражданских судов есть опыт применения буксируемого сейсморазведочного оборудования в умеренных ледовых условиях (насколько помню, в канале за ледоколом), и он не вызвал всплеска положительных эмоций, несмотря на громкие заявления о тысячах погонных метров выполненной сейсморазведки.

Компания ОАО «МАГЭ» запатентовала в 2014-2015 гг. это устройство. Но с тех пор очередь ни за ним, ни на выполнение подобных работ в ледовых условиях не выстроилась.

Патент тут

Прикреплённые файлы:

C0DEC3DE-A79F-4B62-A15C-F9C5D96DB3A1.jpeg (скачать) [822x616, 383 кБ]

F4C63402-802C-4682-9BCA-3AFA20AA8D20.png (скачать) [640x241, 185 кБ]

6A720DB9-985B-401B-B0E4-FA3A22C02FE4.jpeg (скачать) [2059x2912, 139 кБ]

Это сообщение редактировалось 28.12.2019 в 17:29

tank_bd #28.12.2019 20:15 @parohod#28.12.2019 16:16

tank_bd

аксакал

☆

parohod> максимальная ледопроходимость непрерывным ходом обычно считается со скоростью 3 уз
parohod> при движении во льду забудьте понятие "экономический ход" - там другие критерии

максимальную там указали метр... яж в домыслах уменьшил толщину в два раза . мое имхо главным преимуществом будет возможность проходить через ледяные поля . там где по иному потребуется ледокол + корвет/бнк

tank_bd #28.12.2019 20:17 @Черномор™#28.12.2019 17:23

tank_bd

аксакал

☆

Черномор™> Компания ОАО «МАГЭ» запатентовала в 2014-2015 гг. это устройство. Но с тех пор очередь ни за ним, ни на выполнение подобных работ в ледовых условиях не выстроилась.
Черномор™> Патент тут

а) это только мои домыслы..
б) военные могли и довести для своих нужд на основе собственно...

Userg #30.12.2019 07:12 @Snake#27.12.2019 14:23

Userg
userg

старожил

★★★

Curious>>>> На Коллегии МО показали модель патрульного ледокола с усиленным составом РАВ:
t.b.>> ИБМК +УКСК + редут ?
Snake> Да, такой ледокольный 20385. И ценник соответственно.
Почему советский опыт не используют?
Когда вполне себе мирный ледокол ~~с вертикальным взлетом~~ и обнаружение, и ПВО.... разместить несколько пусковых вообще не вопрос.