Fakir
инфо
инструменты
Полл
Meskiukas
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
A.n.>> Вроде еще с Первой мировой дуэль пулемётов обычное дело.
Полл> Во Второй Мировой обычным делом стало уничтожение пулеметов противника пушечным огнем.
Покойный дед одного пулемётчика своей роты (кажется, какой-то сибирской народности) представлял к Герою за то, что он в одиночку подавил три (!) немецких пулемёта.
Полл> Во Второй Мировой обычным делом стало уничтожение пулеметов противника пушечным огнем.
Покойный дед одного пулемётчика своей роты (кажется, какой-то сибирской народности) представлял к Герою за то, что он в одиночку подавил три (!) немецких пулемёта.
A.n.>> Пулемёт обнаружен. Чего не задавить? Три пулемёта с вероятностью 99% давят один. Да даже и два.
Полл> Позиционный тупик Первой Мировой произошел из-за того, что это совсем не так.
Даже если это не так - а не так ли это, я не знаю, но вроде в наставлениях военного времени как раз три пулемёта на подавление одного вражеского полагалось - то позиционный тупик ПМВ произошёл по совершенно другим причинам.
И к моменту его возникновения на Западном фронте войска обеих сторон были еще сравнительно слабо насыщены пулемётами.
Полл> Позиционный тупик Первой Мировой произошел из-за того, что это совсем не так.
Даже если это не так - а не так ли это, я не знаю, но вроде в наставлениях военного времени как раз три пулемёта на подавление одного вражеского полагалось - то позиционный тупик ПМВ произошёл по совершенно другим причинам.
И к моменту его возникновения на Западном фронте войска обеих сторон были еще сравнительно слабо насыщены пулемётами.
Полл> Позиционный тупик первой Мировой войны был спрогнозирован, а затем и испробован, с винтовками.
С пушками в первую очередь. С винтовками он бы вообще особо не возник.
С пушками в первую очередь. С винтовками он бы вообще особо не возник.
Fakir> С пушками в первую очередь. С винтовками он бы вообще особо не возник.
Француз опубликовал научную работу, которая подтвердилась по итогам ПМВ, что нормативы французской армии по наступлению тех лет (развертывание в цепь с ходу, сближение быстрым шагом на рубеж перехода в бег, бросок к позициям врага в штыковую) - не выполним при магазинных винтовках в принципе. То есть подразделение понесет потери свыше 75% до начала штыковой, что означает - не сможет провести штыковую атаку в принципе.
Француз опубликовал научную работу, которая подтвердилась по итогам ПМВ, что нормативы французской армии по наступлению тех лет (развертывание в цепь с ходу, сближение быстрым шагом на рубеж перехода в бег, бросок к позициям врага в штыковую) - не выполним при магазинных винтовках в принципе. То есть подразделение понесет потери свыше 75% до начала штыковой, что означает - не сможет провести штыковую атаку в принципе.
...и к возникновению позиционного тупика это не имеет отношения.
Он возник не из проблем в штурме вражеских окопов, а из-за того, что войска не могли перемещаться (маневрировать, фактически речь об оперативном уровне) под огнём противника. Т.е. артиллерийским. Что ограничило подвижность, заставило закапываться в землю, и при достаточной плотности войск - приводило к позиционному тупику.
На Восточном фронте он не возник. Не в винтовках дело потому что.
Он возник не из проблем в штурме вражеских окопов, а из-за того, что войска не могли перемещаться (маневрировать, фактически речь об оперативном уровне) под огнём противника. Т.е. артиллерийским. Что ограничило подвижность, заставило закапываться в землю, и при достаточной плотности войск - приводило к позиционному тупику.
На Восточном фронте он не возник. Не в винтовках дело потому что.
Fakir> ...и к возникновению позиционного тупика это не имеет отношения
в этом отношении интересно, подобные ситуации ведь и во вторую мировую возникали. У нас на севере например.
Насколько на это влиял ландшафт?
в этом отношении интересно, подобные ситуации ведь и во вторую мировую возникали. У нас на севере например.
Насколько на это влиял ландшафт?
A.n.> Нет. Ваше ёрничество здесь неуместно. Если не знаете, хоть почитайте что-нибудь по теме.
Вообще-то Полл реально воевал. Пулемётчиком в свою первую войну. Он в реале всё это знает. Не из книжки, в отличии... Так, что лучше внимательно читать, запоминать, задавать вопросы, лучше умные.
A.n.> Тактика - это ещё и искусство. Шаблонов здесь нет.
Шаблонов нет, но всё же устав надо применять правильно и творчески.
Вообще-то Полл реально воевал. Пулемётчиком в свою первую войну. Он в реале всё это знает. Не из книжки, в отличии... Так, что лучше внимательно читать, запоминать, задавать вопросы, лучше умные.
A.n.> Тактика - это ещё и искусство. Шаблонов здесь нет.
Шаблонов нет, но всё же устав надо применять правильно и творчески.
Meskiukas> Вообще-то Полл реально воевал. Пулемётчиком в свою первую войну. Он в реале всё это знает. Не из книжки, в отличии... Так, что лучше внимательно читать, запоминать, задавать вопросы, лучше умные.
А я его заслуг и не отрицаю. Но как говорил К. Прутков: "Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". И опыт одной войны не всегда приложим к другой.
Meskiukas> Шаблонов нет, но всё же устав надо применять правильно и творчески.
Вот именно. Творчески. В первую очередь, чтобы выполнить задачу.
А я его заслуг и не отрицаю. Но как говорил К. Прутков: "Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". И опыт одной войны не всегда приложим к другой.
Meskiukas> Шаблонов нет, но всё же устав надо применять правильно и творчески.
Вот именно. Творчески. В первую очередь, чтобы выполнить задачу.
m.0.> А причем здесь это?
моё замечание касается гнутых-негнутых кокард, блях ремней и т.д., так же помогающим идентифицировать статус папуаса в иерархии "общества".
моё замечание касается гнутых-негнутых кокард, блях ремней и т.д., так же помогающим идентифицировать статус папуаса в иерархии "общества".
Оч. интересный (хотя и произведенный в рекламных целях) эксперимент:
Как НЕ убить АК-74М? (стрельба очередями)
Как убить АК – ответ на этот вопрос знаком многим. Но вот как его НЕ убить, ведя усиленную стрельбу очередями? Мы провели испытания: 3 АК-74М, 3 тысячи патронов и 3 комплекта тюнинга. Первый – штатный с пластиковым цевьём. Второй и третий – комплекты «Классика» торговой марки «Зенитка» (в одном случае – короткое цевье Б-10М, кронштейн над газоотводной трубкой Б-19, крышка ствольной коробки Б-33; во втором – длинное цевьё Б-30, кронштейн над газоотводной трубкой Б-31, крышка ствольной коробки Б-33).
Интересно, что в этих испытаниях на разрушение меряется температура и периодически определяется кучность.
Результат чесс слово удивил: почти 1200 выстрелов без каких либо последствий...
Как НЕ убить АК-74М? (стрельба очередями)
Как убить АК – ответ на этот вопрос знаком многим. Но вот как его НЕ убить, ведя усиленную стрельбу очередями? Мы провели испытания: 3 АК-74М, 3 тысячи патронов и 3 комплекта тюнинга. Первый – штатный с пластиковым цевьём. Второй и третий – комплекты «Классика» торговой марки «Зенитка» (в одном случае – короткое цевье Б-10М, кронштейн над газоотводной трубкой Б-19, крышка ствольной коробки Б-33; во втором – длинное цевьё Б-30, кронштейн над газоотводной трубкой Б-31, крышка ствольной коробки Б-33).
Интересно, что в этих испытаниях на разрушение меряется температура и периодически определяется кучность.
Результат чесс слово удивил: почти 1200 выстрелов без каких либо последствий...
Wyvern-2> Оч. интересный (хотя и произведенный в рекламных целях) эксперимент:
Wyvern-2> Как НЕ убить АК-74М? (стрельба очередями) - YouTube
Wyvern-2> Интересно, что в этих испытаниях на разрушение меряется температура и периодически определяется кучность.
Wyvern-2> Результат чесс слово удивил: почти 1200 выстрелов без каких либо последствий...
Не представляю, где на практике такой режим огня можно применить.
Только один раз за годы службы видел оплавленную ствольную накладку (АКС-74 или АК-74М, уже не помню). И то оплавленную немного. Слегка изменило цвет и несколько пузырей. Стрелять приходилось достаточно. Как-то пришлось расстреливать патроны. Около 300-600 патронов на автомат (не один стрелял) непрерывным огнём - без видимых последствий для обвеса (правда некоторые стволы посинели).
Wyvern-2> Как НЕ убить АК-74М? (стрельба очередями) - YouTube
Wyvern-2> Интересно, что в этих испытаниях на разрушение меряется температура и периодически определяется кучность.
Wyvern-2> Результат чесс слово удивил: почти 1200 выстрелов без каких либо последствий...
Не представляю, где на практике такой режим огня можно применить.
Только один раз за годы службы видел оплавленную ствольную накладку (АКС-74 или АК-74М, уже не помню). И то оплавленную немного. Слегка изменило цвет и несколько пузырей. Стрелять приходилось достаточно. Как-то пришлось расстреливать патроны. Около 300-600 патронов на автомат (не один стрелял) непрерывным огнём - без видимых последствий для обвеса (правда некоторые стволы посинели).
Wyvern-2>> Интересно, что в этих испытаниях на разрушение меряется температура и периодически определяется кучность.
A.n.> Не представляю, где на практике такой режим огня можно применить.
Вот как раз оч.похоже на возможный тип огневого контакта: вначале на подавление, потом прицельно, потом снова подавление...
A.n.> Не представляю, где на практике такой режим огня можно применить.
Вот как раз оч.похоже на возможный тип огневого контакта: вначале на подавление, потом прицельно, потом снова подавление...
A.n.>> Не представляю, где на практике такой режим огня можно применить.
Wyvern-2> Вот как раз оч.похоже на возможный тип огневого контакта: вначале на подавление, потом прицельно, потом снова подавление...
Ага. И так все 1200 или 3000 патронов за (сколько там) минут...
При попадании в засаду обычно 1 магазин в сторону противника и в укрытие. А дальше прицельно и экономно. Патроны они быстро заканчиваются и мало их всегда. 1200 - это цинк с небольшим патронов, а 3000 - полтора ящика. Не будет их столько. А если добавить вес магазинов...
В обороне конечно возможно, но скорее всего будет наоборот сначала одиночными, потом короткими, потом длинными очередями, а дальше штык и приклад
Wyvern-2> Вот как раз оч.похоже на возможный тип огневого контакта: вначале на подавление, потом прицельно, потом снова подавление...
Ага. И так все 1200 или 3000 патронов за (сколько там) минут...
При попадании в засаду обычно 1 магазин в сторону противника и в укрытие. А дальше прицельно и экономно. Патроны они быстро заканчиваются и мало их всегда. 1200 - это цинк с небольшим патронов, а 3000 - полтора ящика. Не будет их столько. А если добавить вес магазинов...
В обороне конечно возможно, но скорее всего будет наоборот сначала одиночными, потом короткими, потом длинными очередями, а дальше штык и приклад
A.n.> В обороне конечно возможно, но скорее всего будет наоборот сначала одиночными, потом короткими, потом длинными очередями, а дальше штык и приклад
Пропущен этап применения гранат.
Пропущен этап применения гранат.
OAS> Пропущен этап применения гранат.
Причём с обеих сторон.
Причём с обеих сторон.
Местами не совсем понятный западный гений.
Всё для стрелка: модули вооружения на новом витке развития
Потребность в более крупных калибрах является одной из многих тенденций, определяющих развитие технологии дистанционно управляемых модулей вооружения (ДУМВ). Оценим последние разработки, доступные на рынке в настоящее время, и то, как производители разных стран отвечают на новые потребности // topwar.ru
m.0.> Местами не совсем понятный западный гений.
Так оно бывает, если писать обзоры исключительно копипастой рекламных агиток
Так оно бывает, если писать обзоры исключительно копипастой рекламных агиток
Wyvern-2> Интересно, что
Цена девайса
Цена девайса
Цевьё Б-30 "Классика", Зенит, купить в интернет-магазине Прошутер с доставкой
Цевьё Б-30 - предназначено для замены штатного. Используется для размещения дополнительного навесного оборудования, такого как: ЛЦУ, передние рукоятки, фонари, антабки и т.д. О... // www.pro-shooter.ru
Fakir> На Восточном фронте он не возник. Не в винтовках дело потому что.
Как это не возник?а чем тогда занимались всю ПМВ ?где там высокоманевреная война?
А почему не в винтовках?магазинный болт вещь довольно скорострельная,Энфилд еще более скорострелен и кстати состоял на вооружении вплоть до недавнего времени.
Как это не возник?а чем тогда занимались всю ПМВ ?где там высокоманевреная война?
А почему не в винтовках?магазинный болт вещь довольно скорострельная,Энфилд еще более скорострелен и кстати состоял на вооружении вплоть до недавнего времени.
m.0.>> Местами не совсем понятный западный гений.
Wyvern-2> Так оно бывает, если писать обзоры исключительно копипастой рекламных агиток.
Полагаю такие шустрики в западном ВПК быстро отсеиваются, бо там на гора надо выдавать реальные результаты. А непонятна в тесте была идея ставить такие модули на транспортные машины, совсем непонятна.
Wyvern-2> Так оно бывает, если писать обзоры исключительно копипастой рекламных агиток.
Полагаю такие шустрики в западном ВПК быстро отсеиваются, бо там на гора надо выдавать реальные результаты. А непонятна в тесте была идея ставить такие модули на транспортные машины, совсем непонятна.
m.0.> Полагаю такие шустрики в западном ВПК быстро отсеиваются, бо там на гора надо выдавать реальные результаты.
А вот х.. там и прочее в придачу,или одно или другое,но изредка совмещается...баблосбор не всегда ист гуд,но ! дешевое хорошим не бывает(народная мудрость).иЩеМ компромисс?
А чего все ударились в кал 5.5 - 8мм?ИМХО при современных средствах прицеливания и поиска более востребован кал 9-10 мм
А вот х.. там и прочее в придачу,или одно или другое,но изредка совмещается...баблосбор не всегда ист гуд,но ! дешевое хорошим не бывает(народная мудрость).иЩеМ компромисс?
А чего все ударились в кал 5.5 - 8мм?ИМХО при современных средствах прицеливания и поиска более востребован кал 9-10 мм
s.t.> в этом отношении интересно, подобные ситуации ведь и во вторую мировую возникали. У нас на севере например.
s.t.> Насколько на это влиял ландшафт?
Оно и в первую мировую войну было. "Бодание" Италии и Австрии в горах.
s.t.> Насколько на это влиял ландшафт?
Оно и в первую мировую войну было. "Бодание" Италии и Австрии в горах.
m.0.> А непонятна в тесте была идея ставить такие модули на транспортные машины, совсем непонятна.
Что непонятного? Модуль обеспечивает более точную стрельбу, и весьма важную функцию обнаружения и наблюдения цели. Военный транспорт все же может оказаться под обстрелом, и возможность ответить нелишняя.
Что непонятного? Модуль обеспечивает более точную стрельбу, и весьма важную функцию обнаружения и наблюдения цели. Военный транспорт все же может оказаться под обстрелом, и возможность ответить нелишняя.
Выгоды для правши от переноса рукоятки влево как то не вижу.
DX-7: американский «Калашников»
Вот так выглядит очередная новинка американского оружейного рынка: автомат DX-7Оружие со всего света. Так уж устроены люди, что одних постоянно тянет в новизну. Другие, напротив, цепко держатся за «хорошее старое», а всяких там новинок не одобряют. Подобное явление, как оказалось, человечеству // topwar.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.> Выгоды для правши от переноса рукоятки влево как то не вижу.
m.0.> DX-7: американский «Калашников»
Удобней взводить затвор не отрывая приклада от плеча. Весьма популярная фишка в оружии для практической стрельбы
m.0.> DX-7: американский «Калашников»
Удобней взводить затвор не отрывая приклада от плеча. Весьма популярная фишка в оружии для практической стрельбы
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
