[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 

ttt

аксакал

t.b.> и обычный 1134изначально тоже не крейсер (он тоже в полтора раза больше) ... насколько я знаю в 75 году была часть фрегатов и эсминцев переименована в крейсера УРО на Западе и после этого соответственно случилось и в ВМФ ССР.

Вообще говоря не переименована, а переклассифицирована.

Переклассифицировались только фрегаты, с того времени фрегаты считаются как меньшие в основном эскортные корабли.

Правда сами фрегаты, всеми так называемые, в том числе и в Америке, официально в США именовались архаично destroyer leader

А 58 вступил в строй крейсером так им и оставался до вывода в 90-х
   78.0.3904.10878.0.3904.108
UA тащторанга-01 #03.12.2019 15:39  @ttt#03.12.2019 15:28
+
-
edit
 
ttt> А 58 вступил в строй крейсером так им и оставался до вывода в 90-х
Ну это смотря какой 58-ой...
   33
DE vmart2005 #03.12.2019 17:04  @тащторанга-01#03.12.2019 15:39
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

ttt>> А 58 вступил в строй крейсером так им и оставался до вывода в 90-х
тащторанга-01> Ну это смотря какой 58-ой...
Все корабли 58 проекта вступили в строй как крейсеры. Они закладывались как эсминцы.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
UA Muholov #03.12.2019 18:16  @Sevastopol2019#02.12.2019 20:56
+
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Sevastopol2019> 11356 то же был сторожевым кораблем, а стал фрегатом.

А это не одно и то же? Ну да, западная квалификация, но разве это что-то меняет? По функциям точно фрегат.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
UA Muholov #03.12.2019 18:19  @тащторанга-01#03.12.2019 11:29
+
-2
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

тащторанга-01> Имеющий глаза, да увидит. 22350 корабль первого ранга.

Разве корабль первого ранга - это не обязательно корабль океанской зоны?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+4
-
edit
 

WWWW

опытный

тащторанга-01>> Имеющий глаза, да увидит. 22350 корабль первого ранга.
Muholov> Разве корабль первого ранга - это не обязательно корабль океанской зоны?

Вы там совсем рехнулись с этими зонами?
   1919
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Muholov> ...западная квалификация, ...

классификация.
   66

xab

аксакал

тащторанга-01>> Имеющий глаза, да увидит. 22350 корабль первого ранга.
t.b.> разве-что по бедности ... примерно также как туда в свое время засвистел 58....

Да бедные, мы, бедные.
Всего лишь третье место в объемах мирового кораблестроения, успокойся.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

tank_bd

опытный

xab> Всего лишь третье место в объемах мирового кораблестроения, успокойся.

ммм ты и статистику приведешь ? ...
   70.070.0
UA tank_bd #04.12.2019 04:25  @vmart2005#03.12.2019 17:04
+
-
edit
 
UA тащторанга-01 #04.12.2019 08:23  @vmart2005#03.12.2019 17:04
+
+1
-
edit
 
ttt>>> А 58 вступил в строй крейсером так им и оставался до вывода в 90-х
тащторанга-01>> Ну это смотря какой 58-ой...
vmart2005> Все корабли 58 проекта вступили в строй как крейсеры. Они закладывались как эсминцы.
Грозный вступил в состав ВМФ, как эсминец, не надолго правда, но как эсминец...
   33
Это сообщение редактировалось 04.12.2019 в 10:09
LV Aleks Petrov #04.12.2019 10:08  @Заклинач змій#03.12.2019 14:30
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

З.з.> БНК = МРК, МТЩ?
С м.т.зр. происходит сокращение числа подклассов БНК: ФР вместо КР, ЭМ, БПК; ПК вместо СКР; БДК вместо УДК.
МРК, МПК, МТЩ - необходимость этих подклассов реальна.

На сегодняшний день - БНК (то, что признано как БНК) это то, что строится серийно.
   70.070.0
RU Sevastopol2019 #04.12.2019 15:41  @Aleks Petrov#04.12.2019 10:08
+
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

A.P.> С м.т.зр. происходит сокращение числа подклассов БНК: ФР вместо КР, ЭМ, БПК;

Скорее эсминцы вместо крейсеров))))), а фрегаты вместо эсминцев))
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+4
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Всего лишь третье место в объемах мирового кораблестроения, успокойся.
t.b.> ммм ты и статистику приведешь ? ...

Гуглем пользоваться не умеешь?

За последние 10 лет введенны в строй
Великобритания:
1 АВ, 6 эсминцев, 3 АПЛ
ПЛАРБ, ДПЛ, Корветов, тральщиков, десантных кораблей нет
Итого 10 вымпелов 130кТ общего водоизмещения

Франция
7 фрегатов и 1 УДК

Япония
Просто не считаем.
У неё ничего своего, кроме стали для корпусов.
Вооружение, РЛС, связь, двигатели - все американское

РФ
37 кораблей 115кТ общего водоизмещения всех классов.

У кого, кроме США и Китая кораблестроение более развито, чем в РФ???
Или методичка о том, что в России все хреново не позволяет думать самостоятельно?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

tank_bd

опытный

xab>>> Всего лишь третье место в объемах мирового кораблестроения, успокойся.
t.b.>> ммм ты и статистику приведешь ? ...
xab> Гуглем пользоваться не умеешь?
xab> За последние 10 лет введенны в строй
xab> Великобритания:
xab> 1 АВ, 6 эсминцев, 3 АПЛ
xab> ПЛАРБ, ДПЛ, Корветов, тральщиков, десантных кораблей нет
xab> Итого 10 вымпелов 130кТ общего водоизмещения
xab> Франция
xab> 7 фрегатов и 1 УДК
xab> Япония
xab> Просто не считаем.
xab> У неё ничего своего, кроме стали для корпусов.
xab> Вооружение, РЛС, связь, двигатели - все американское
xab> РФ
xab> 37 кораблей 115кТ общего водоизмещения всех классов.


1) кораблестроение как бы не делится на военное и гражданское. Верфь она все может строить.
2) с какого перепугу ты посчитал для РФ все что спускали а Для остальных только то что покрупнее? там вспомогачей чертова гора. Испанию забыл. мне продолжать ?


xab> У кого, кроме США и Китая кораблестроение более развито, чем в РФ???
xab> Или методичка о том, что в России все хреново не позволяет думать самостоятельно?

если говорит только о военном то ты забыл
Испанию,Францию,Италию,Германию и так далее.... они все внезапно построили немного больше чем пяток фрегатовна каждого за последние 10 лет ...

По гражданскому Корея ,Япония,Хорватия внезапно... эт у вас помойму метода устарела вы непредставляете кто и чем сейчас занимается ...
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 04.12.2019 в 17:52
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

t.b.> 1) кораблестроение как бы не делится на военное и гражданское.

Да не делится.
Кораблестроение только военное.
Гражданское - это судостроение.

t.b.> Верфь она все может строить.

И каков объем судостроения у США и Великобритании?
0 целых хрен десятых.
Даже по сравнению с РФ полный ноль.


t.b.> 2) с какого перепугу ты посчитал для РФ все что спускали а Для остальных только то что покрупнее? там вспомогачей чертова гора. Испанию забыл. мне продолжать ?

Ну найди у Великобритании и Франции что-то мелкое моложе 10 лет.

ЗЫ
Я у РФ еще погранцов не считал.

ЗЗЫ
Самое мелкое из подсчитанного за РФ - это Каракурт.
Предлагаешь не считать?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 04.12.2019 в 18:06

tank_bd

опытный

t.b.>> 1) кораблестроение как бы не делится на военное и гражданское.

t.b.>> Верфь она все может строить.
xab> Да не делится.
xab> Кораблестроение только военное.
xab> Гражданское - это судостроение.
остальному миру расскажи .....

не расскажешь чего мирного Звезда там строит ?



xab> И каков объем судостроения у США и Великобритании?
xab> 0 целых хрен десятых.
xab> Даже по сравнению с РФ полный ноль.
не ноль но так как мир судо и кораблестроение не различает хрен там поймешь

t.b.>> 2) с какого перепугу ты посчитал для РФ все что спускали а Для остальных только то что покрупнее? там вспомогачей чертова гора. Испанию забыл. мне продолжать ?
xab> Ну найди у Великобритании и Франции что-то мелкое моложе 10 лет.
xab> ЗЫ
У Французов Gowind'ы и косяки экспортных тральцов...
У Англов новые патрульники ,новые снабженцы


xab> Я у РФ еще погранцов не считал.
xab> ЗЗЫ

ну посчитай после этого береговую охрану всех стран мб добавить и будет ваабще весело весело ....
xab> Самое мелкое из подсчитанного за РФ - это Каракурт.
xab> Предлагаешь не считать?
предлагаю вспомнить что за эти 10 лет Европа понастроила мелочи на экспорт вагон и тялежку.
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

t.b.> не расскажешь чего мирного Звезда там строит ?

Звезда единственная верфь?
Sam как-то приводил список из нескольких десятков судостроительных заводов.
Да и Звезда только-только начала строительство.


t.b.> не ноль но так как мир судо и кораблестроение не различает хрен там поймешь

Ну так назови несколько судов их постройки.


xab>> Ну найди у Великобритании и Франции что-то мелкое моложе 10 лет.
xab>> ЗЫ
t.b.> У Французов Gowind'ы и косяки экспортных тральцов…

Сколько этих Годвиндов построенно?
3 для Египта?
Наш экспорт я так же не считал.


t.b.> У Англов новые патрульники ,новые снабженцы
xab>> Я у РФ еще погранцов не считал.
xab>> ЗЗЫ
t.b.> ну посчитай после этого береговую охрану всех стран мб добавить и будет ваабще весело весело

Валяй, приведи список кораблей береговой охраны Великобритании и Франции моложе 10-ти лет.

....
xab>> Самое мелкое из подсчитанного за РФ - это Каракурт.
xab>> Предлагаешь не считать?
t.b.> предлагаю вспомнить что за эти 10 лет Европа понастроила мелочи на экспорт вагон и тялежку.

Европу будем всем скопом считать?
Все 28 стран и полмиллиарда человек?
Чот как-то хреново строят при таких раскладах.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

tank_bd

опытный

t.b.>> не расскажешь чего мирного Звезда там строит ?
xab> Звезда единственная верфь?
это лишь намек что в общем-то не различают. А Звезда просто попала в 10 самых загруженых в европе в 2018 году.

xab> Sam как-то приводил список из нескольких десятков судостроительных заводов.
xab> Да и Звезда только-только начала строительство.
да их мб и сотня но объему то они дают не так много . а если оторвать ПЛ то надводного там с гулькин хрен ... ледоколов больше чем всех вояк вместе взятых .

t.b.>> не ноль но так как мир судо и кораблестроение не различает хрен там поймешь
xab> Ну так назови несколько судов их постройки.

US Shipbuilding Deliveries 2018

 Deliveries of Ships, Boats and Oceangoing Barges in 2018 Most recent update: May 7, 2019. This table reports deliveries from U.S. and Canadian yards of ships, boats and oceangoing barges, as detailed in the U.S. Coast Guard's PSIX database and Transport Canada's vessel registration system, or in some other reliable source.  The date shown for each vessel is that on which its Certificate of Documentation was issued, which should be, but may not be, the same as the date on which the shipyard made delivery of the vessel to its owner. //  www.shipbuildinghistory.com
 

там правда смесь их и канадцев но как бы строят и не мало.


xab> xab>> Ну найди у Великобритании и Франции что-то мелкое моложе 10 лет.
xab> xab>> ЗЫ
t.b.>> У Французов Gowind'ы и косяки экспортных тральцов…
xab> Сколько этих Годвиндов построенно?
xab> 3 для Египта?
там тральшиков и прочего гора...


xab> Наш экспорт я так же не считал.

ну посчитай.... только от фигня получается.


t.b.>> У Англов новые патрульники ,новые снабженцы
xab> xab>> Я у РФ еще погранцов не считал.
xab> xab>> ЗЗЫ
t.b.>> ну посчитай после этого береговую охрану всех стран мб добавить и будет ваабще весело весело
xab> Валяй, приведи список кораблей береговой охраны Великобритании и Франции моложе 10-ти лет.
xab> ....
xab> xab>> Самое мелкое из подсчитанного за РФ - это Каракурт.
xab> xab>> Предлагаешь не считать?
t.b.>> предлагаю вспомнить что за эти 10 лет Европа понастроила мелочи на экспорт вагон и тялежку.
xab> Европу будем всем скопом считать?
xab> Все 28 стран и полмиллиарда человек?
xab> Чот как-то хреново строят при таких раскладах.

ты посчитай отдельно Англов с их АВ французов с их мелочью Испанцев которые Корпуса УДК и эсминцы австралам загнали и датчан с норвегами фрегатами обеспечили . Итальянцевкоторые себе уже под 10ток фреммов организовали + Триест + PPA


Суть в том что РФ до СССР с его 30+ БНК 1-2 ранга за 10 лет и так три десятилетия подряд как до луны раком . И пока этого не будет 22350 перворанг от бедности . Просто потому что больше ничего нет
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Наш экспорт я так же не считал.
t.b.> ну посчитай.... только от фигня получается.

Нехрена себе фигня.
1 АПЛ
10 ДПЛ
3 фрегата
4 корвета

Смени методичку.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

tank_bd

опытный

xab>>> Наш экспорт я так же не считал.
t.b.>> ну посчитай.... только от фигня получается.
xab> Нехрена себе фигня.
xab> 1 АПЛ
xab> 10 ДПЛ
xab> 3 фрегата
xab> 4 корвета
xab> Смени методичку.

ну давай посчитаем например экспорт Испании за последние 10 лет
2 УДК +1 по факту собран в Турции
3 фрегата у себя и 3 по факту собирают в австралии
8 патрульников

Германия..
2 фрегата
15+ ДЭПЛ


итак далее? кому чего менять то ?
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Смешались в кучу кони, люди.

t.b.> ну давай посчитаем например экспорт Испании за последние 10 лет
t.b.> 2 УДК +1 по факту собран в Турции
t.b.> 3 фрегата у себя и 3 по факту собирают в австралии
t.b.> 8 патрульников

t.b.> Германия..
t.b.> 15+ ДЭПЛ

Ты небось и те 214 которые корейцы у себя строили подсчитал?

Сколько всего Испания и Германия построили вмести для себя и на экспорт?
Хоть с половину РФ наберется-то?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
DE vmart2005 #04.12.2019 20:22  @тащторанга-01#04.12.2019 08:23
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

vmart2005>> Все корабли 58 проекта вступили в строй как крейсеры. Они закладывались как эсминцы.
тащторанга-01> Грозный вступил в состав ВМФ, как эсминец, не надолго правда, но как эсминец...
Официальное введение "Грозного" в строй состоялось уже после переклассификации. Эсминцем он был на ходовых испытаниях.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

tank_bd

опытный

xab> Ты небось и те 214 которые корейцы у себя строили подсчитал?

нет там и без них 214 14 штук а еше еврейские и прочие ...

xab> Сколько всего Испания и Германия построили вмести для себя и на экспорт?

там только испанских удк + экспортных уже 4 выходит под 100кТ общим водоизмещением ... Точно хочешь разочаровываться?
   70.070.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Вованыч #04.12.2019 20:41  @xab#04.12.2019 20:20
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
xab> Сколько всего Испания и Германия построили вмести для себя и на экспорт?

Испанию не смотрел, немцы же за последние 10 лет построили/достраивают/проходят испытания 12 ПЛ (учитывал только те лодки, которые строились и сдавались непосредственно в Германии):
2 - для себя (пр.212)
1 - для ВМС Греции (пр.214)
2 - для ВМС Португалии (пр.214)
3 - для ВМС Израиля ("Долфин-2")
4 - для ВМС Египта (пр.209/1400mod)
   78.0.3904.10878.0.3904.108

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru