[image]

Синтез хлоратов и перхлоратов

 
RU Mihail66 #14.12.2019 22:53  @Бывший генералиссимус#14.12.2019 22:26
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Б.г.> В "анналах" форума зафиксирован

Я помню про тот случай, но там именно горение было, и похоже что от искры в моторе кофемолки.
Я сколько не пытался по ПХА молотком приложить, все время безрезультатно. Но в кофемолке боюсь. А в блендере шпиндель мотора не связан с осью самого блендера, и в мотор ПХА не попадет. И это успокаивает.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Но в кофемолке боюсь. А в блендере шпиндель мотора не связан с осью самого блендера, и в мотор ПХА не попадет. И это успокаивает.

В хороших (не дешевых) кофемолках мелющая пара - чашка и ножи - выполнены в виде отдельного блока с хорошей изоляцией. При этом мотор в отдельном блоке и тоже имеет изоляцию. Попадание вещества в моторный отсек практически невозможно. Впрочем, я недавно разобрал простую и древнюю советскую кофемолку, в которой молол всякое г. типа ОЖ - все внутри чисто, хотя изоляция просто две войлочных прокладки.
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Invar

аксакал
★☆
Mihail66>> Но в кофемолке боюсь. А в блендере шпиндель мотора не связан с осью самого блендера, и в мотор ПХА не попадет. И это успокаивает.
RocKI> В хороших (не дешевых) кофемолках...


У меня в блендере некоторое количество смазки в подпятнике ножа. Пишут, што вазелин. ;):D

А в сравнительно новой Микме воротники из пластизоля?/резины пыль точно не держат.

Так что только удалённо, сравнительно небольшими навесками
   33
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> ... хотя изоляция просто две войлочных прокладки.

Бывает. Я кофемолку убил перемалывая идитол. Потом ее разобрал, и в потрохах обнаружил "менделеева".
   78.0.3904.10878.0.3904.108

RocKI

опытный

RLAN> Можно ли заменить на помол в шаровой мельнице? Что про это говорят первоисточники?

Тут у смежников вычитал, что основные проблемы с шаровухой возникают не в процессе помола, а при его завершении, точнее при открытии барабана. Оттуда вылетает нановзвесь, которой надо для срабатывания только намек. Так мужик покурил, затоптал бычок и вернулся к работе, а бычок прилип к подошве... В общем этого цеха уже нет.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
RocKI> Так мужик покурил, затоптал бычок и вернулся к работе, а бычок прилип к подошве... В общем этого цеха уже нет.
А ты бы их спросил: "А как же об этом узнали?" :)
   71.071.0

Xan

координатор

RocKI> Оттуда вылетает нановзвесь, которой надо для срабатывания только намек.

Вот нановзвесь водорода в воздухе в количестве менее 4 процентов не взрывается. А казалось бы!

Пыль ПХА, разбавленная воздухом, который для неё не окислитель и не горючее, а только охладитель, никак не сможет хлопнуть.

RocKI> а бычок прилип к подошве

Пол в опасных цехах должен быть чистым. Это с очень прошлых веков всем известно.

=====

Кстати, раньше на Новый год для украшения ёлки горячим раствором бертолетки пропитывали вату и марлю.
На них вырастали красивые блестящие кристаллики, как снег.
Желающие могут попробовать!!! :D

Где-то в инструкции по ТБ видел прямой запрет так делать, оттуда и знаю! :)
   66

U235

старожил
★★★★★
Xan> Где-то в инструкции по ТБ видел прямой запрет так делать, оттуда и знаю! :)

Как представил, что к такой пропитанной бертолеткой тряпочке кто-то неосторожно подойдет со свечкой или бенгальским огнем... Брр... Чур меня!
   79.0.3945.8879.0.3945.88

Xan

координатор

Xan>> Где-то в инструкции по ТБ видел прямой запрет так делать, оттуда и знаю! :)
U235> Как представил, что к такой пропитанной бертолеткой тряпочке кто-то неосторожно подойдет со свечкой или бенгальским огнем... Брр... Чур меня!

Да, украшали не только ёлочку, но и одежду деда Мороза И Снегурочки.
   66

U235

старожил
★★★★★
Xan> Да, украшали не только ёлочку, но и одежду деда Мороза И Снегурочки.

Хороший способ бросить курить :D
По бразильской, так сказать, системе, если кто Ералаш смотрел :D
   79.0.3945.8879.0.3945.88

RocKI

опытный

Xan> Пыль ПХА, разбавленная воздухом, который для неё не окислитель и не горючее, а только охладитель, никак не сможет хлопнуть.

По рассказам хлопнула пыль НК почему-то... Тут лучше перебдеть, чтоб не перебздеть.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Бывший генералиссимус #15.02.2020 00:41
+
-
edit
 
Где бы найти хотя бы примерную растворимость хлората аммония?
При какой его концентрации можно высаживать ПХА, не опасаясь, что хлорат тоже выпадет?
Если верить википедии, в горячей воде ХА растворяется хорошо, и, при реакции растворов ХН и нитрата аммония не выпадает без охлаждения.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
KZ Xan #15.02.2020 10:27  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 00:41
+
-
edit
 

Xan

координатор

Б.г.> Где бы найти хотя бы примерную растворимость хлората аммония?

Ща попробую архив присобачить.

Для себя табличку рисовал.
Первая колонка — граммы на 100 граммов воды.
Если стоит вопросительный, то это моя интер-экстра-поляция.
Вторая колонка — температура.
Третья колонка — моли на непомнючто :)
Четвёртая — плотность, или сухого вещества, или как бы вещества в растворе.

Ну и внизу всякие непонятные тексты (древние утерянные знания). :D
Прикреплённые файлы:
 
   66
RU Бывший генералиссимус #15.02.2020 11:40  @Xan#15.02.2020 10:27
+
-
edit
 
Б.г.>> Где бы найти хотя бы примерную растворимость хлората аммония?
Xan> Ща попробую архив присобачить.

Файлик интересный, но, про растворимость хлората аммония там ни слова!

Xan> Ну и внизу всякие непонятные тексты (древние утерянные знания). :D

Вообще, спасибо, полезно.
Пора добывать связку и мотать коконы. Сколько ты уже ПХА накопил?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
BE pinko #15.02.2020 11:53  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 00:41
+
-
edit
 

pinko

опытный

Б.г.> Если верить википедии, в горячей воде ХА растворяется хорошо

Ammonium chlorate | 10192-29-7

Visit ChemicalBook To find more Ammonium chlorate(10192-29-7) information like chemical properties,Structure,melting point,boiling point,density,molecular formula,molecular weight, physical properties,toxicity information,customs codes. You can also browse global suppliers,vendor,prices,Price,manufacturers of Ammonium chlorate(10192-29-7). At last,Ammonium chlorate(10192-29-7) safety, risk, hazard and MSDS, CAS,cas number,Use,cas no may also be you need. //  www.chemicalbook.com
 
   72.072.0
RU Бывший генералиссимус #15.02.2020 12:44  @pinko#15.02.2020 11:53
+
-
edit
 
Б.г.>> Если верить википедии, в горячей воде ХА растворяется хорошо
pinko> Ammonium chlorate | 10192-29-7

о, спасибо! 28,7 при 0 градусов - это очень порядочная растворимость!
   79.0.3945.13079.0.3945.130
KZ Xan #15.02.2020 13:12  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 11:40
+
-
edit
 

Xan

координатор

Б.г.> Файлик интересный, но, про растворимость хлората аммония там ни слова!

Блин! Апучатался читая!

Б.г.> Пора добывать связку и мотать коконы. Сколько ты уже ПХА накопил?

Около 15.
Плюс хлората натрия кил на пять, это если срочно надо будет до перхлората догнать.
   66
BE pinko #15.02.2020 13:34  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 00:41
+
-
edit
 

pinko

опытный

Б.г.> При какой его концентрации можно высаживать ПХА, не опасаясь, что хлорат тоже выпадет?

Б.г. Почему не уничтожиш ХН в еще растворе ПХН-ХН?
   72.072.0
RU Бывший генералиссимус #15.02.2020 14:05  @pinko#15.02.2020 13:34
+
-
edit
 
Б.г.>> При какой его концентрации можно высаживать ПХА, не опасаясь, что хлорат тоже выпадет?
pinko> Б.г. Почему не уничтожиш ХН в еще растворе ПХН-ХН?

А зачем? если его не уничтожать, то, после высаживания ПХА, можно смесь отправить обратно в электролизёр, и там она, со временем, "доварится" до перхлората.
Я читал рецепты химического удаления хлората из смеси с перхлоратом, ни один, честно говоря, мне не нравится ни по расходам, ни по вносимым загрязнениям.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
BE pinko #15.02.2020 14:24  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 14:05
+
-
edit
 

pinko

опытный

Б.г.> Я читал рецепты химического удаления хлората из смеси с перхлоратом, ни один, честно говоря, мне не нравится ни по расходам, ни по вносимым загрязнениям.

Но там неизбежно будет иметь со-кристаллизацию с ПХА.

Подкисляю с помощью соляная кислота до 1-1,5 pH, потом надо кипят некоторое время и все что получаеш в растворе, это хлорид натрия.

Это должно быть на балконе, но я не вижу минусов.
   72.072.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ Xan #15.02.2020 14:35  @Бывший генералиссимус#15.02.2020 14:05
+
-
edit
 

Xan

координатор

Б.г.> А зачем? если его не уничтожать, то, после высаживания ПХА, можно смесь отправить обратно в электролизёр, и там она, со временем, "доварится" до перхлората.

В книжках пишут, что на дне электролизёра могут образоваться капли NCl3. "Которые к концу процесса исчезают."

А в описании промышленных процессов совершенно не заморачиваются попаданием аммония в электролиз.
Прикреплённые файлы:
NCl3.png (скачать) [1050x896, 132 кБ]
 
 
   66
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru