[image]

Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 82 83 84 85 86 90
RU SashaMaks #16.02.2020 20:01  @Maksimys#16.02.2020 17:22
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Саш , всё вроде понятно , из за чего это происходит , из за разности температурных расширений оболочки и сердцевины стенки

Как у вас всё просто, и чё я тут со своим сопроматом маюсь :D

Maksimys> ещё лет 5 бочку НН потратишь на керамику ... , а лучше на бочку варения и к ней корзины печения.

Ну двигатель РДМ-60-3 небольшой, всего на 850г топлива, а расчёты всё больше сходятся с практикой, то уже не один десяток вариантов был отсеян.

Сейчас есть вариант исполнения для сопла, который позволит выжать максимум практически не увеличивая массы, но нужно снова будет переделать все формы и даже под топливо...

Ещё, учитывая повышение давления от 50атм до 80атм, а может и более, разгар сопла будет значительный для такого маленького двигателя, возможно те же (3...4)мм на диаметр с 5,5 до 9мм, что многовато. То сейчас думаю, что уже имеет смысл сделать, хотя бы для этого короткого двигателя графитовую вставку на натриевую карамель, чтобы держать давление. Делать отдельный прогрессивный заряд как-то не то, да и от профиля сопла больше постоянства нужно в целом. Тогда надо будет ещё токарник из дрели собрать, благо новая специальная дрель для этого закуплена. Осталось только раму, сделать и фиксацию графитовых стержней продумать.

Помимо этого переделал всю печку для обжига, теперь она пересобрана в полноценном исполнении на максимальную мощность и объём. Буду проверять её работу, как раз на изготовлении новых сопл...
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU Mihail66 #16.02.2020 20:11  @SashaMaks#16.02.2020 20:01
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> ....То сейчас думаю, что уже имеет смысл сделать, хотя бы для этого короткого двигателя графитовую вставку на натриевую карамель, чтобы держать давление.

Вот это дельная идея, я обеими руками за такое решение.

SashaMaks> ...Делать отдельный прогрессивный заряд как-то не то, да и от профиля сопла больше постоянства нужно в целом.

С зарядом, а точнее с профилем тяги, тебе конкретно придется что-то выдумывать. Прегрессирующий профиль ущербный.

SashaMaks> ...Тогда надо будет ещё токарник из дрели собрать, благо новая специальная дрель для этого закуплена. Осталось только раму, сделать и фиксацию графитовых стержней продумать.

Вещь! А со станком и до обработки текстолита недалеко.
Походу скоро улетит твой забор. :)

Но вот проблему с "треском" керамики графитовая вставка наверно не решит.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 16.02.2020 в 20:34
RU Mihail66 #16.02.2020 21:03  @Mihail66#16.02.2020 20:11
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Вещь! А со станком и до обработки текстолита недалеко.

Вон мой Диментий тоже себе станок отфуфырил.
Прикреплённые файлы:
DSCF7478.JPG (скачать) [2408x1602, 1,31 МБ]
 
DSCF7484.JPG (скачать) [1835x1195, 821 кБ]
 
DSCF7504.JPG (скачать) [1480x2112, 1,21 МБ]
 
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

Maksimys

втянувшийся
Maksimys>> Саш , всё вроде понятно , из за чего это происходит , из за разности температурных расширений оболочки и сердцевины стенки
SashaMaks> Как у вас всё просто, и чё я тут со своим сопроматом маюсь :D

А это не сопромат , Саш.
Керамика годна как ТЗП , но не как силовая конструкция сопло для твоих , а не писулечных двигателюшек.
Где-то и глина от кошачего толчка , материал для сопло и это 100% оправдано и работает , но в твоих движках где температура , давление и главное - время работы в жёстких условиях значительные , черепки будут , всегда черепками.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU SashaMaks #16.02.2020 22:11  @Maksimys#16.02.2020 21:18
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> А это не сопромат , Саш.
Maksimys> ...черепки будут , всегда черепками.

Внесу в твою безупречную сиюместячковую логику о тепловом разрушении немного хаоса :D
А тут что?
 


Где же разрушения от теплового перепада температур для натриевой карамели?
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU SashaMaks #16.02.2020 22:13  @Mihail66#16.02.2020 20:11
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> С зарядом, а точнее с профилем тяги, тебе конкретно придется что-то выдумывать.

Всё уже выдумано и сделано.
Вариация прогрессивной геометрии совмещенной со звездой позволяет использовать весь диапазон от постоянного режима до прогрессивного. Всё зависит от длины звезды, а она может быть равна 0мм.

Mihail66> Прегрессирующий профиль ущербный.

Никакой он не ущербный.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU Mihail66 #16.02.2020 23:36  @SashaMaks#16.02.2020 22:11
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Где же разрушения от теплового перепада температур для натриевой карамели?

Ну так у тебя тут совсем другое сопло. У него толстые стенки, вероятно оно более равномерно прогревается. Можно конечно рассуждать о скоростях теплового потока, градиентах температуры, и прочей термохерне. Но изделия то все равно разные. И уж коль у "толстого" сопла отсутствует дефективность, стало быть оно должно быть таким.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #16.02.2020 23:37  @SashaMaks#16.02.2020 22:13
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Вариация прогрессивной геометрии совмещенной со звездой позволяет использовать весь диапазон от постоянного режима до прогрессивного. Всё зависит от длины звезды, а она может быть равна 0мм.

Нихрена не понял что ты имел ввиду.

Mihail66>> Прегрессирующий профиль ущербный.
SashaMaks> Никакой он не ущербный.

А ты пробовал сравнивать, хотя бы теоретически на симуляторе?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

Maksimys

втянувшийся
SashaMaks> Где же разрушения от теплового перепада температур для натриевой карамели?

Саш , на твоих видео тестовых прожигов часто видно , что реактивная струя меняет свой вектор.
Именно поэтому , когда ты давеча "спорил" с Михаилом об устойчивости полёта ракет , то делал упор на отклонении вектора тяги , который у тебя часто присутствует на сопло "черепках".
Ещё раз скажу , что твои сопло не могут быть повторяемы 1/1 тобой же , в лучшем случае , хотя бы из за девиации качеств самого материала , при условии что процесс изготовления продуман и соблюдается тобой в мелочах.

П.С.
Вот только не подумай что я тебя на слабо беру , как когда-то ты давным давно закусился за НН карамелю.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU SashaMaks #17.02.2020 08:10  @Maksimys#17.02.2020 06:52
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Саш , на твоих видео тестовых прожигов часто видно , что реактивная струя меняет свой вектор.

Это называется - слепая манипуляция статистикой.
Здесь: (РДМ-60-3 №101 (Натриевая карамель с серой) - YouTube)
где отклонение вектора тяги?
Ты пытаешься сравнить работу совершенно разных технологий в соплах! И тем самым приписать недостатки одной технологии другой.
У Б.Г.(А.С.) что-ли научился? :D

И далее уже пишешь полнейший бред:

Maksimys> Ещё раз скажу , что твои сопло не могут быть повторяемы 1/1 тобой же , в лучшем случае , хотя бы из за девиации качеств самого материала , при условии что процесс изготовления продуман и соблюдается тобой в мелочах.

То, что ты называешь "девиации качеств самого материала" на самом деле является технологическим изменением или усовершенствованием в конструкции сопла.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 08:18  @Maksimys#16.02.2020 17:22
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Китайский фарфор , толщина стенки кружки ~ 1.5 мм , который реально можно ненароком откусить , ничерта нет трещинок , хотя не меньше "моточасов" претерпели циклов нагрев/охлаждение по отношению 5-и летних стаканов.

См. кварцевое стекло/керамика или корундовая керамика.
У меня в печке термопара находится в корпусе из корундовой керамики, один конец которой нагрет до 1200°С, а другой не более 100°С, и всё целое, даже если вытащить и положить на воздухе остывать.
Прикреплённые файлы:
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:22  @SashaMaks#17.02.2020 08:10
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys>> Ещё раз скажу , что твои сопло не могут быть повторяемы 1/1 тобой же , в лучшем случае , хотя бы из за девиации качеств самого материала , при условии что процесс изготовления продуман и соблюдается тобой в мелочах.
SashaMaks> То, что ты называешь "девиации качеств самого материала" на самом деле является технологическим изменением или усовершенствованием в конструкции сопла.

Ну на самом деле о повторяемости говорить вообще не приходится, поскольку я ее ни разу не видел.
Чтобы начать рассуждать на эту тему нужно испытать хотя бы два совершенно одинаковых двигателя, и чтобы они отработали полностью, и только потом можно будет делать выводы.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:23  @SashaMaks#16.02.2020 22:11
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks> http://files.balancer.ru/.../27-7234225-razgar-shamotnoj-keramiki.jpg

Да, будет всё-таки эта конструкция, но с доработкой - срежу край. Это позволит уменьшить габарит и массу. Расчёт на самое большое сопло РДМ-60-16 получился с большим запасом прочности и главное, что оно там помещается.
А у маленького сопла для РДМ-60-3 будет графитовая вставка, остальные типоразмеры для других удлинений будут из сплошной керамики для натриевой карамели.
Прикреплённые файлы:
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:25  @SashaMaks#17.02.2020 11:23
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Да, будет всё-таки эта конструкция, но с доработкой - срежу край.

Оба на!
И чем ты этот срезанный край заполнишь?
Если топливом, то все прекрасно.

Смотрю на твою графитовую вставку и начинаю понимать зачем тебе токарный станок.
А что, действительно есть необходимость в такой сложной форме?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:30  @Mihail66#17.02.2020 11:22
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну на самом деле о повторяемости говорить вообще не приходится, поскольку я ее ни разу не видел.

Если не смотришь, то и не увидишь.

Mihail66> Чтобы начать рассуждать на эту тему нужно испытать хотя бы два совершенно одинаковых двигателя, и чтобы они отработали полностью, и только потом можно будет делать выводы.

Всё уже давно было испытано.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:33  @SashaMaks#17.02.2020 11:30
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Если не смотришь, то и не увидишь.
Дай где увидеть то что мне хочется.

SashaMaks> Всё уже давно было испытано.
Испытано было, а что с повторяемостью?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:39  @Mihail66#17.02.2020 11:25
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> И чем ты этот срезанный край заполнишь?

Топливом.

Mihail66> Смотрю на твою графитовую вставку и начинаю понимать зачем тебе токарный станок.

Чтобы совместить ровно край вставки в раструбе с керамикой.

Mihail66> А что, действительно есть необходимость в такой сложной форме?

Да, иначе сопло для РДМ-60-16 просто не помещается в корпусе и получается невероятно тяжелым массой до 250г! А так только 110г.
Прикреплённые файлы:
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:42  @Mihail66#17.02.2020 11:33
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Дай где увидеть то что мне хочется.

Смотри испытания моих двигателей за 2011-2012гг по натриевой карамели с серой.

Mihail66> Испытано было, а что с повторяемостью?

Чудовищно большая расходимость - целых ±5% по СИ и УИ! :eek::D
Хотя я до сих пор не пойму, какого х... это имеет отношения к той же керамике в сопле, но там тоже дико не совпадающая испещренность поверхностей сопл была. Представляешь себе, крапинки и трещинки не совпадали! :eek:
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:44  @SashaMaks#17.02.2020 11:39
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А что, действительно есть необходимость в такой сложной форме?
SashaMaks> Да, иначе сопло для РДМ-60-16 просто не помещается в корпусе и получается невероятно тяжелым массой до 250г! А так только 110г.

Нет, к конструкции сопла у меня нет претензий. Я о сложной форме графитовой вставки, для которой необходим токарный станок. Ведь можно же и без токарной обработки обойтись, если упростить геометрию. И это не скажется на характеристиках изделия.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:48  @SashaMaks#17.02.2020 11:42
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Смотри испытания моих двигателей за 2011-2012гг по натриевой карамели с серой.

И если посмотрю, то что? И мне же нужно будет производить сравнения, а для этого фильтровать в поисках двух совершенно одинаковых двигателей?
Где сравнения?


SashaMaks> Чудовищно большая расходимость - целых ±5% по СИ и УИ! :eek::D
SashaMaks> Хотя я до сих пор не пойму, какого х... это имеет отношения к той же керамике в сопле...

Вот и я не пойму, поскольку хотелось сравнить работу двух одинаковых сопел в двух одинаковых двигателях, и ты мне одинаковые СИ и УИ суешь.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:48  @Mihail66#17.02.2020 11:44
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ведь можно же и без токарной обработки обойтись, если упростить геометрию.

Проще уже некуда.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU SashaMaks #17.02.2020 11:54  @Mihail66#17.02.2020 11:48
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> И если посмотрю, то что? И мне же нужно будет производить сравнения, а для этого фильтровать в поисках двух совершенно одинаковых двигателей?

Представляешь себе какая работа! :eek::D

Mihail66> Где сравнения?

Ай, блин, это же была отговорка, чтобы не искать, не смотреть и подвести вывод о их отсутствии :D

Mihail66> Вот и я не пойму, поскольку хотелось сравнить работу двух одинаковых сопел в двух одинаковых двигателях, и ты мне одинаковые СИ и УИ суешь.

А как ты их сравнивать собрался?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 11:59  @SashaMaks#17.02.2020 11:48
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Проще уже некуда.

Я без станка обхожусь.
Графит обрабатывается без особых усилий. Конические поверхности делать не пробовал, но и это вполне выполнимо.
А так ты теперь сколько будешь ждать когда у тебя станок построится?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Mihail66 #17.02.2020 12:04  @SashaMaks#17.02.2020 11:54
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Представляешь себе какая работа! :eek::D

Ну вот значит что и ты эту работу не проводил, в противном случае просто выложил бы результаты этих сравнений, и представил бы выводы о воспроизводимости.

Mihail66>> Где сравнения?

SashaMaks> А как ты их сравнивать собрался?

По видимому отклонению вектора, и по внешнему виду в конце концов.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU SashaMaks #17.02.2020 12:15  @Mihail66#17.02.2020 12:04
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну вот значит что и ты эту работу не проводил, в противном случае просто выложил бы результаты этих сравнений, и представил бы выводы о воспроизводимости.

Нет, проводил. Но тогда был только 2012 год. Тогда казалось, что форумная упёртость ограничится лишь не горением натриевой карамели с серой. Я же не знал, что никто не признает не только этого топлива и вообще всего, что я делаю. Это всё ещё только произойдёт позже, и поэтому я не фоткал каждый двигатель в каждом сечении и не протоколировал каждую песчинку в них. Я даже не разрезал их все, только один. А зачем? Я посмотрел в промытое сопло, всё так же и хорошо. Формуные спорщики сразу же не говорят, что они потом будут оперировать статистикой как захотят, что будут докапываться до всего. Да и какой смысл? Ну сфоткал бы я все сопла в разрезе, это нихрена бы ничего не доказало. Каждый раз докапываются до чего-нибудь ещё.

Печально, что и ты туда же, но видимо - это твоя личная любов к ФФ-смоле, то надо докопаться до керамики любой ценой...

Mihail66> По видимому отклонению вектора, и по внешнему виду в конце концов.

Смотри видео, там всё есть.
РДМ-40-7 №24 (РДМ-40-7 №24 (НН-Сорбит-S 59%-30%-11%) - YouTube)
РДМ-40-7 №25 (РДМ-40-7 №25 (НН-Сорбит-S 59%-30%-11%) - YouTube)
РДМ-40-7 №26 (РДМ-40-7 №26 (НН-Сорбит-S 59%-30%-11%) - YouTube)
РДМ-40-7 №27 (РДМ-40-7 №27 (НН-Сорбит-S 59%-30%-11%) - YouTube)
РДМ-40-7 №28 (РДМ-40-7 №28 (НН-Сорбит-S 59%-30%-11%) - YouTube)
   79.0.3945.13079.0.3945.130
1 82 83 84 85 86 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru