[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 365 366 367 368 369 460
RU VAS63 #28.03.2020 20:16  @Лентяй#28.03.2020 19:53
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Лентяй> И опять в кучу Известия, кони, люди, Ким Чен Ын, БРСД и морские перевозки и лёгкие штурмовики.
Лентяй> Опомнитесь люди.

Согласен. Serg Ivanov & Co тащат в эту тему всё без разбора.
Бороться практически бесполезно.
   59.059.0
MD Serg Ivanov #28.03.2020 20:20  @Лентяй#28.03.2020 19:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Лентяй> Ещё в 1948 в году в "Соображениях по выбору авианосцев для ВМФ СССР" был окончательно сформулирован вывод
- :D
Остальные утверждения - аналогичной свежести. :) В топку.
Тем временем:

Bell Helicopter представил ударный конвертоплан V-247

Во вторник американская компания-производитель вертолетов и винтокрылов Bell Helicopter (входит в Textron) представила на выставке Modern Day Marine в Куантико полноразмерный макет ударного беспилотника – конвертоплан V-247 VIGILANT с противотанковым вооружением, сообщает блог dambiev.По данным //  topwar.ru
 
По данным разработчика, максимальная взлетная масса беспилотника – 12 тонн, вес полезной нагрузки – 5,9 тонн. Заявленная максимальная скорость – 560 км/час, боевой радиус – 830 км. Продолжительность полета с грузом 270 кг – до 15 часов. Способен осуществлять дозаправку в воздухе.

Наличие 4 пилонов позволяет размещать различную полезную нагрузку, в том числе подвесные топливные баки, радиолокационные системы, противотанковые ракеты AGM-114 «Хеллфаер» и JAGM, а также торпеды Mark 50.
Россия также ведет подобные разработки. В начале сентября СМИ сообщили о разработке российскими конструкторами десантного конвертоплана. А в прошлом месяце прошло успешное испытание беспилотного конвертоплана, разрабатываемого Казанским национальным исследовательским техническим университетом (КНИТУ) по заказу Минобороны РФ. Дальность полета опытного образца составила около 100 км, максимальная скорость – 140 км/час.
 
 


интересно как он стреляет сквозь плоскость вращения винтов? Синхронизатор? Видны шарниры складывания лопастей винтов - явно для ВМФ изделие.

В Казани испытали то, что лучше вертолета, но пока хуже самолета - Огурцов — КОНТ

Конструкторы КНИТУ-КАИ за 9 месяцев «родили» самый большой в России конвертопланВ КНИТУ-КАИ испытали в полноценном полете 70-килограммовый беспилотный конвертоплан. Ничего подобного в Р | В Казани испытали то, что лучше вертолета, но пока хуже самолета |Автор Огурцов. Больше статей автора читать на сайте. //  cont.ws
 
Конструкторы КНИТУ-КАИ за 9 месяцев «родили» самый большой в России конвертоплан
 

В Татарстане успешно прошел испытания беспилотный конвертоплан

Конвертоплан – летательный аппарат, совмещающий вертикальные взлет и посадку по вертолетному принципу с горизонтальным полетом на высоких, самолетных скоростях. Специалисты КНИТУ разрабатывали "начинку" нового беспилотника, программное обеспечение, проводили испытания. //  ria.ru
 
 

Беспилотный конвертоплан, разработанный по заказу министерства обороны РФ, успешно прошел испытания, сообщил ректор Казанского национального исследовательского технического университета (КНИТУ) Альберт Гильмутдинов.
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 28.03.2020 в 20:30
RU Лентяй #28.03.2020 20:39  @Serg Ivanov#28.03.2020 20:20
+
+2
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Ещё в 1948 в году в "Соображениях по выбору авианосцев для ВМФ СССР" был окончательно сформулирован вывод
S.I.> - :D
S.I.> Остальные утверждения - аналогичной свежести. :) В топку.

Так они и сейчас такие же, утверждения.

S.I.> Тем временем:
S.I.> Bell Helicopter представил ударный конвертоплан V-247

Как это относится к теме авианосцев?
   52.052.0
RU Givchik11435 #28.03.2020 20:44  @Лентяй#28.03.2020 20:39
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Лентяй> Как это относится к теме авианосцев?

А никак
Выше уже ответили
Он тащит все подряд
Объяснять бесполезно
Это как учить решать интегральные уравнения, школьника, который ещё и квадратные уравнения не умеет решать ☹️
   71.0.3578.14171.0.3578.141
BG intoxicated #28.03.2020 20:48
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Оффтоп в этой дискуссии неминуем. Так вот - функциональности авианосца можно заменить:
1. ударные задачи по кораблям - требуют оперативной разведки и .... запуск ПКР по выявленным целям. Вполне допустимо использовать космические средства (они будут в бОльшем количестве во время боевых действии) и платформы для запуска в виде АПЛ и кораблей. При этом баллистические ПКР вполне возможны и: а: их дальность может превышать 2000км и б: противодействие очень сложное потому что требует очень силных средств ПРО на корабле.
2. задачи ПВО акватории - вполне осуществимы с использованием кораблей и вертолетов ДРЛО
3. ударные задачи тактического уровня по суши - это щекотливый вопрос, с усовершенствованием высокоточных "умных" средств поражения можно использовать самые разные виды ОТР и одноразовых развед-БПЛА, дроны-камикадзе и т.пр.
Тоесть практически весь спектр функциональности авианосца можно осуществить иными методами.
   74.074.0
MD Serg Ivanov #28.03.2020 21:00  @Лентяй#28.03.2020 20:39
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Bell Helicopter представил ударный конвертоплан V-247
Лентяй> Как это относится к теме авианосцев?
Авианосцы будут другие. Те о которых Вы мечтаете - безнадёжно устарели.
Но не до всех это доходит.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Лентяй #28.03.2020 21:03  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:00
+
+2
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

S.I.>>> Bell Helicopter представил ударный конвертоплан V-247
Лентяй>> Как это относится к теме авианосцев?
S.I.> Авианосцы будут другие. Те о которых Вы мечтаете - безнадёжно устарели.

И что же это будут за авианосцы будущего? Носители БПЛА с маааленькими ракетками? Да?
   52.052.0
MD Serg Ivanov #28.03.2020 21:04  @Лентяй#28.03.2020 21:03
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Лентяй> И что же это будут за авианосцы будущего? Носители БПЛА с маааленькими ракетками? Да?
Да. С немаленькими ракетками. А для больших корабельных ракет - целеуказание с БПЛА и спутников.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 28.03.2020 в 21:48
RU Лентяй #28.03.2020 21:08  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:04
+
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> И что же это будут за авианосцы будущего? Носители БПЛА с маааленькими ракетками? Да?
S.I.> Да. С немаленькими ракетками.

И какие задачи смогут решить такие комплексы?
   52.052.0
MD Serg Ivanov #28.03.2020 21:10  @Лентяй#28.03.2020 21:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Лентяй> И какие задачи смогут решить такие комплексы?
Все что раньше решали АУГ. Дешевле, эффективнее и без потерь лётчиков.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE LtRum #28.03.2020 21:14  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:10
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Лентяй>> И какие задачи смогут решить такие комплексы?
S.I.> Все что раньше решали АУГ. Дешевле, эффективнее и без потерь лётчиков.
Ваши мечты ничем не подтвержденные.
Вы даже не знаете, какие задачи должны решать АУГ. И не стремитесь узнать, считая себя самым умным. Вот, что самое плохое.
   2020
RU Лентяй #28.03.2020 21:18  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:10
+
+2
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> И какие задачи смогут решить такие комплексы?
S.I.> Все что раньше решали АУГ. Дешевле, эффективнее и без потерь лётчиков.

Вы так пишите, как будто знаете, что может АУГ.

Ну ладно.

У нас идёт массированный авиаудар по корабельному соединению, 24 ударных машины с ПКР и ПРР, 20 перехватчиков эскорта и 4 постановщика помех.

Факт подъёма авиагруппы на удар вскрыт РТР, расчётное время удара - через 60 минут.

Давайте, хотя бы в общих чертах обрисуйте как Ваши БПЛА смогут эту атаку отбить. Подскажу, надо встретить атакующую группу до того, как она выйдет на рубеж пуска ПКР (считаем как 50 км от крайних кораблей в ордере), и если не уничтожить её полностью, то нанести максимальные потери (снизить число ракет в залпе), сломать строй (увеличить размах залпа и снизить его "плотность) и дать кораблям УРО предупреждение о том с какого курса ждать удара.

В идеале, ещё и найти силы для работы "вдогон" для увеличения потерь противника (уже не на срыв атаки).

Сможете?
   52.052.0
28.03.2020 21:19, LtRum: +1: За очередную попытку вразумить невежду
MD Serg Ivanov #28.03.2020 21:24  @Лентяй#28.03.2020 21:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Лентяй> У нас идёт массированный авиаудар по корабельному соединению, 24 ударных машины с ПКР и ПРР, 20 перехватчиков эскорта и 4 постановщика помех.
Штабные бредни нет смысла обсуждать. Можно и атаку марсиан придумать для обоснования.
Страшно далеки они от реальной действительности.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
28.03.2020 21:30, LtRum: -1: За демонстративный тупизм
05.04.2020 01:19, pkl: +1: Для равновесия Силы.
DE LtRum #28.03.2020 21:29  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:24
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Лентяй>> У нас идёт массированный авиаудар по корабельному соединению, 24 ударных машины с ПКР и ПРР, 20 перехватчиков эскорта и 4 постановщика помех.
S.I.> Штабные бредни нет смысла обсуждать. Можно и атаку марсиан придумать для обоснования.
S.I.> Страшно далеки они от реальной действительности.
Ты-то откуда знаешь? Воевал что ли?
   2020
BG intoxicated #28.03.2020 21:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Эффективную ПВО сможет обеспечить крейсер с вертолетами ДРЛО. При этом нужно также учесть что наилучшая ПВО - это ЗРК на самом обороняющемся корабле.
   74.074.0
DE LtRum #28.03.2020 21:31  @intoxicated#28.03.2020 21:29
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
intoxicated> Эффективную ПВО сможет обеспечить крейсер с вертолетами ДРЛО. При этом нужно также учесть что наилучшая ПВО - это ЗРК на самом обороняющемся корабле.
Нет. Распределенная система эффективней.
   2020
MD Serg Ivanov #28.03.2020 21:36  @LtRum#28.03.2020 21:29
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Страшно далеки они от реальной действительности.
LtRum> Ты-то откуда знаешь? Воевал что ли?
Долго живу. И такой х-рни не видел. При отсутствии АВ у СССР и РФ.
Есть другие способы сдерживания: при атаке самолётов - ракетный удар по АУГ с применением нестратегического ЯО. Что и предусмотрено в Указе Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”. Гораздо более дешёвые и эффективные.
Одним из показателей эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности является (п.51): «б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия; в) способность Военно-Морского Флота применить в любой обстановке морские стратегические ядерные силы». Более того, п.37 гласит: «В условиях эскалации военного конфликта демонстрация готовности и решимости применения силы с использованием нестратегического ядерного оружия является действенным сдерживающим фактором».

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”

Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 28.03.2020 в 21:46
DE LtRum #28.03.2020 21:40  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:36
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>> Страшно далеки они от реальной действительности.
LtRum>> Ты-то откуда знаешь? Воевал что ли?
S.I.> Долго живу. И такой х-рни не видел.
Мозгов тебе это не прибавило.

S.I.>При отсутствии АВ у СССР и РФ.
Это по большому счету неверно.

S.I.> Есть другие способы сдерживания: при попытке атаки - ракетный удар по АУГ с применением нестратегического ЯО. Что и предусмотрено в Указе Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”. Гораздо более дешёвые.
И сколько бомб мы сбросили на Турцию?
   2020
RU Н-12 #28.03.2020 21:40  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:24
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Лентяй>> У нас идёт массированный авиаудар по корабельному соединению, 24 ударных машины с ПКР и ПРР, 20 перехватчиков эскорта и 4 постановщика помех.
S.I.> Страшно далеки они от реальной действительности.

почему ?

не, никогда не знает как оно будет, но во время оно супостат именно такое и отрабатывал.

насколько могу судить силами БПЛА такая задача в принципе решается, нужен БПЛА ДРЛО и рой мелких камикадзе.

только они должны быть сильно быстрее нынешних, но дешёвыми и очень массовыми.

кстати, решается и в рамках тактических баллистических ракет, только должны быть суббоеприпасы, что то наподобие ракет ПЗРК.

и спутник или ДРЛО.

но все эти варианты - специализированные инструменты, малопригодные для решения других задач.

если задач много, то узкоспециализированный инструмент на каждую задачу - это дорого.

и непонятно как таскать весь набор.
   

LtRum

старожил
★★
Н-12> почему ?
Н-12> не, никогда не знает как оно будет, но во время оно супостат именно такое и отрабатывал.
Н-12> насколько могу судить силами БПЛА такая задача в принципе решается, нужен БПЛА ДРЛО и рой мелких камикадзе.
Ветром снесет...

Н-12> только они должны быть сильно быстрее нынешних, но дешёвыми и очень массовыми.
Что малость пока не подтверждено технологиями...
   2020
RU Лентяй #28.03.2020 21:43  @Serg Ivanov#28.03.2020 21:24
+
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

S.I.> Штабные бредни нет смысла обсуждать. Можно и атаку марсиан придумать для обоснования.
S.I.> Страшно далеки они от реальной действительности.

И как же выгдялит реальная действительность?
   52.052.0
BG intoxicated #28.03.2020 21:43  @LtRum#28.03.2020 21:31
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

LtRum> Нет. Распределенная система эффективней.
Кстати для прикрытия от удара ПКР корабельной группировки (например группировка транспортных кораблей) будут нужны ЗУР немалой дальности и обзор за радиогоризонта (тот же вертолет ;) ). Авианосец типа Нимиц сдесь непричем. На случае использования баллистических ПКР ситуация намного усуглубляется, групповая централизованная ПРО с борту крейсера уже практически невозможна (далее чем 10-15км от крейсера). Сдесь уже нужна точечная оборона на каждый корабль, но обнаружение атаки и целеуказание сможет выполнить опять же крейсер ;) , и опять же авианосец непричем.
   74.074.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> только они должны быть сильно быстрее нынешних, но дешёвыми и очень массовыми.
LtRum> Что малость пока не подтверждено технологиями...

ну да, пока никак.
   
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Н-12>>> только они должны быть сильно быстрее нынешних, но дешёвыми и очень массовыми.
LtRum>> Что малость пока не подтверждено технологиями...
Н-12> ну да, пока никак.
Но в целом я согласен - так или иначе мир движется к беспилотным средствам.
Но пока удельная мощность взрывчатки не улучшается в разы, то и вес доставляемого заряда остается примерно тем-же - 250-500кг. Отсюда размеры и веса беспилотников.
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Н-12

опытный

LtRum> Но пока удельная мощность взрывчатки не улучшается в разы, то и вес доставляемого заряда остается примерно тем-же - 250-500кг. Отсюда размеры и веса беспилотников.

взрывчатка да, но больше, как мне кажется, беспилотникам всех видов не хватает дешёвого компактного мощного долгоиграющего источника энергии.

и интеллекта, в смысле искусственного.

но такой источник энергии и интеллект настолько поменяют правила, что прогонозирование становится бессмысленным , это примерно как из эпохи весельных лодок рассуждать о пароходах.

то есть опять возвращаемся к необходимости обеспечить возможность действий авиации в произвольном районе планеты подручными, то бишь имеющимся в наличии, средствами.

а так то я бы и от гравицапы и многосредного истребителя не отказался.
   
1 365 366 367 368 369 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru