Противолодочные корабли проекта 61 [и их модификации]

А.Б.> СКР "Cметливый" Уже почти безэкипажный
В очереди на прощальную покраску кормы?

А.Б.> СКР "Cметливый" в базе. Уже почти безэкипажный
Держим кулаки, стоб не сгубили

Вованыч>> ещё пара снимков.
Я достаточно ясно объяснил и все показал, да, подпись под фото ошибочна, остальное можете фантазировать сколько угодно. Отличия - да, с момента постройки. И даже если смотреть с другого борта-они сохранятся.
И плотики тут ни при чем. Это просто разные корабли.

А.Б.>> СКР "Cметливый" Уже почти безэкипажный
Петрович-2> В очереди на прощальную покраску кормы?
Думаю да. Мне вот интересно перед уходом на музей как говорится ПУ Х-35 снимут или оставят с кораблем

А.Б.> Думаю да. Мне вот интересно перед уходом на музей как говорится ПУ Х-35 снимут или оставят с кораблем
Они там как седло на корове

Петрович-2> Вот фото "Смелого" в похожем ракурсе
Похоже то же место и те же единицы что и на фото Петрович-2 ...
К-58, Смелый, Москва с борта ПМ-93, Алжир ... апрель 1974 ...
Это фото есть в ветке Пл 651 ...

Петрович-2> Я достаточно ясно объяснил и все показал

Вы ничего не показали. Да и на заданные выше вопросы не ответили.

Петрович-2> да, подпись под фото ошибочна

ОК. Как вы объясните разницу в "длине" названий?

Петрович-2> И плотики тут ни при чем.

Отлично. Тогда ответьте: могли плотики старого образца быть на корабле в 1985 г.?

Петрович-2> остальное можете фантазировать сколько угодно.

Не переходите на эмоции - я ничего не фантазирую, а просто привожу аргументы и задаю вопросы. Мне просто хотелось бы разобраться. Чтобы на будущее действительно не плодить ошибок.
Причём не так: "в книге ошибка, потому что я так сказал и точка", а хотя бы в таком ключе: "В книге ошибка, потому что... (и далее с аргументами)"

Вованыч> Не переходите на эмоции - я ничего не фантазирую, а просто привожу аргументы и задаю вопросы.
Да не похоже, уважаемый, что Вас интересует суть вопроса. Вы больше пытаетесь на ровном месте найти какие-то то непонятки, где их не может быть. Так вот, прошу запомнить, я на это не ведусь. Я внимательно наблюдал за Вашими перепалками з представителями Одессы, Питера и Харькова и насчет эмоций-это не ко мне.
Вот два фото похожих фрагмента "Кр.Крыма" и "Кр.Кавказа". Внимательно посмотрите и сравните с тем фото, которое Вас так разволновало "чтобы не делать ошибок".
Моя задача - показать, что на том изображении - ошибочная аттрибутация и все. Корабль на нем звали "Красный Крым", точка. При чем тут плотики и цвет носков пробегавшего мимо матроса, как говорил мой первый командир? Это не ко мне.
Итак, на фото слева ("К.Кавказ") перед АП МР-310 ("Ангара") есть АП РЛС "Дон", а на фото справа - аж два АП более новой РЛС "Волга" - один в нос от "Ангары", другой-на стеньге, что в корму.

Петрович-2> Вы больше пытаетесь на ровном месте найти какие-то то непонятки, где их не может быть.

Примеры приведёте? Или всё как обычно - голословно?

Петрович-2> я на это не ведусь.

Не понял - на что не ведётесь? Не отвечаете на вопросы, которые вам задали, чтобы прояснить ваши же слова? Скажите об этом прямо - вам их и задавать перестанут.

Петрович-2> Я внимательно наблюдал за Вашими перепалками

Вы бы поменьше придумывали очередную дичь, а побольше внимания обращали на железо и на свою манеру общения. А то местами - прям непогрешимый

Петрович-2> которое Вас так разволновало
Петрович-2> цвет носков пробегавшего мимо матроса

Где вы увидели моё "волнение"? Какие "носки"? Какого "матроса"?
Сразу вспомнилась ваша фраза:

насчет эмоций - это не ко мне.

 

Петрович-2> Моя задача - показать, что на том изображении - ошибочная атрибутация и все.

Нет никаких проблем - я только "за" обеими руками. Вы только обоснуйте свою т. зрения. И ответьте на вопросы (а то они всё равно остаются).

Петрович-2> При чем тут плотики... Это не ко мне.

Т.е. насчёт периода использования плотиков старого образца вы пояснить не можете. ОК, снимаю этот вопрос.

Петрович-2> Итак, на фото слева ("К.Кавказ") перед АП МР-310 ("Ангара") есть АП РЛС "Дон", а на фото справа - аж два АП более новой РЛС "Волга" - один в нос от "Ангары", другой-на стеньге, что в корму.

Спасибо, буду изучать фото. Это единственное отличие этих двух кораблей? Могли ли в процессе ремонтов видоизменяться эти "фрагментов" на одном и др. корабле?

P.S. на будущее: не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, иногда всё намного проще - кто-то просто хочет разобраться. Без эмоций, визгов, выяснений, кто кому насрал в карман и пр. "атрибутики" (это неинтересно). Только железо, только хардкор

Петрович-2> на фото справа - аж два АП более новой РЛС "Волга" - один в нос от "Ангары", другой-на стеньге, что в корму.

На представленном ниже снимке - точно такое же расположение АП РЛС. И он атрибутирован как "Красный Кавказ" (стопудовой уверенности, разумеется, не дам). Вопрос - тоже ошибочно?

Вованыч> На представленном ниже снимке - точно такое же расположение АП РЛС. И он атрибутирован как "Красный Кавказ" Вопрос - тоже ошибочно?

На этом снимке действительно Красный Кавказ. И на бортовом 729 тоже он- Петрович абсолютно прав. Дело в том, что Кавказ и Крым имели более броское различие. На Красном Крыме была установлена телевизионная система:3 стабилизированные камеры на площадках фок-мачты, 2 нестабилизированных камеры на площадках перед сигнальным мостиком и еще 2 на башне-надстройке под кормовым Ятаганом. На Кавказе телевидения отродясь не было.

И для закрепления пройденного материала- корабль находится в разделе Красных Кавказов.(Это архив кораблей). На основании вышеизложенного- кто он на самом деле?

KVHV> И для закрепления пройденного материала- корабль находится в разделе Красных Кавказов.(Это архив кораблей). На основании вышеизложенного- кто он на самом деле?
Ещё вчера перенёс в папочку "Красный Крым" Всем спасибо за разборку!

МГ-34>> "Образцовый" в Портсмуте
ДОКТОР> это фото я в юные годы содрал с какого-то стенда
Повторю в цвете "Образцовый" № 520.

Вованыч> На представленном ниже снимке - точно такое же расположение АП РЛС. И он атрибутирован как "Красный Кавказ" (стопудовой уверенности, разумеется, не дам). Вопрос - тоже ошибочно?
На этом фото точно "Красный Кавказ", см. АП РЛС "Дон" перед "Ангарой" на фок-мачте. Даю Вам стопудовую уверенность.

KVHV> На основании вышеизложенного- кто он на самом деле?
"Красный Крым", судя по двум АП РЛС "Волга". 1984-87 гг. Красивое фото, спасибо!

Вованыч> Спасибо, буду изучать фото. Это единственное отличие этих двух кораблей? Могли ли в процессе ремонтов видоизменяться эти "фрагментов" на одном и др. корабле?
Отвечаю еще раз: нет, это не единственное отличие этих кораблей, но очень характерное, по которому их можно быстро отличить друг от друга. Они не менялись в ходе ремонтов и т.п. Все остальное - вторично и в данном случае значения не имеет.

Вованыч> На представленном ниже снимке - точно такое же расположение АП РЛС. И он атрибутирован как "Красный Кавказ" (стопудовой уверенности, разумеется, не дам). Вопрос - тоже ошибочно?

Еще "Красный Кавказ". С "Киева". 52 точка, 1987

4 KVHV, Петрович-2 - джентльмены, большое спасибо за разбор и отдельно - за приведение аргументов. Про "телевидение" - так вообще не знал.
Теперь с чистой совестью отправил исходное фото в папку с пр.61 с пометкой "Красный Кавказ"

Вованыч>> На представленном ниже снимке - точно такое же расположение АП РЛС. И он атрибутирован как "Красный Кавказ" (стопудовой уверенности, разумеется, не дам). Вопрос - тоже ошибочно?
rotkin> Еще "Красный Кавказ". С "Киева". 52 точка, 1987
Нет, как раз в самую точку, он самый и есть, принимает провизию от снабженца. А макаронник (на переднем плане) активно интересуется процессом, как бы чего не вышло? В те времена КНС (корабль непосредственного слежения) обеих сторон гонялись друг за другом в таком качестве.
Ниже-"Кр.Крым" в качестве КНС преследует американский РКР "Дж.Дениэлс", который в свою очередь, вел слежение за "Киевом", который взаимодействовал с "Минском", уходившим дальше в Атлантику и потом вокруг Африки-на ТОФ. Это был единственный случай, когда 5-я эскадра имела-хотя и временно-в своем составе аж две авианосные группы одновременно. Ранее (см. стр 1 Форумы Balancer'а / Image view - USS Joseph Daniels по корме Киева.jpg -) я выкладывал на этой ветке полновесное фото с полетной палубы ТАКР, а сейчас - облегченную копию для общего восприятия картины - и отдельно - БПК "Красный Крым". Это Средиземка, 1979г. Более 40 лет назад, а все как вчера.

Петрович-2> ...Это Средиземка, 1979г...

С датой не согласен - 1976 год