Lbvf
инфо
инструменты
Мюллер
Bornholmer
FOBOSDEMOS
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/b/b40/2004/10/128x128-crop/f85cbfda29e6t.jpg)
ЭБР "Евстафий" и "Иоанн Златоуст". Различия.
Внешние различияТеги:
Здравия всем желаю!
Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность, начинать новую тему в этом разделе. Однако вопрос очень насущный и, я надеюсь, сможет помочь многим, кто соберется моделировать эти корабли, избежать ошибок. Возможно мне тоже, так как я не всё знаю об этих кораблях и в свое время моя 3д модель заглохла по этой причине. Корабли очень похожие по силуэту. Возможно, кто-либо из старших товарищей подскажет на что обратить внимание.
Различие № 1. Марки на трубах.
"Иоанн Златоуст" - одна на средней трубе.
"Евстафий" - две на второй и третьей.
Марки были не всегда, потому, невозможно атрибутировать по ним все фотографии
Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность, начинать новую тему в этом разделе. Однако вопрос очень насущный и, я надеюсь, сможет помочь многим, кто соберется моделировать эти корабли, избежать ошибок. Возможно мне тоже, так как я не всё знаю об этих кораблях и в свое время моя 3д модель заглохла по этой причине. Корабли очень похожие по силуэту. Возможно, кто-либо из старших товарищей подскажет на что обратить внимание.
Различие № 1. Марки на трубах.
"Иоанн Златоуст" - одна на средней трубе.
"Евстафий" - две на второй и третьей.
Марки были не всегда, потому, невозможно атрибутировать по ним все фотографии
Это сообщение редактировалось 25.04.2020 в 20:30
№ 2. Колпаки на верхних срезах труб с округлыми вырезами.
Только на ЭБР "Иоанн Златоуст".
Только на ЭБР "Иоанн Златоуст".
Lbvf> Здравия всем желаю!
Lbvf> Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность начинать новую тему в этом разделе.
Дерзайте.коллега....народ поддержит Вас....с уважением...
Lbvf> Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность начинать новую тему в этом разделе.
Дерзайте.коллега....народ поддержит Вас....с уважением...
№ 3. Диаметр кормовой трубы.
"Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
"Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.
"Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
"Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.
Это сообщение редактировалось 25.04.2020 в 21:22
Мюллер> Дерзайте.коллега....народ поддержит Вас....с уважением...
Ув. Мюллер. Благодарю!
№ 4. Вентиляционные колпаки на кожухах дымовых труб, по 4 на кожухе.
"Иоанн Златоуст" - отсутствуют. Справа по местам их возможной установки вообще проходит переходный мостик.
"Евстафий" - в наличии.
Ув. Мюллер. Благодарю!
№ 4. Вентиляционные колпаки на кожухах дымовых труб, по 4 на кожухе.
"Иоанн Златоуст" - отсутствуют. Справа по местам их возможной установки вообще проходит переходный мостик.
"Евстафий" - в наличии.
Прикреплённые файлы:
№ 5. Переходный мостик между носовым и кормовым мостиками справа над палубой спардека.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствует.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствует.
№ 6. 2 переходных мостика между носовым мостиком и кожухом 1-й дымовой трубы.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
Прикреплённые файлы:
Lbvf>
Различная форма полок под якоря - наличие полки на "Златоусте".
с уважением
PS. Только что заметил: "дверь" под носовым казематным орудием на "Евстафии" без иллюминатора, а на "Златоусте" - с иллюминатором.
Различная форма полок под якоря - наличие полки на "Златоусте".
с уважением
PS. Только что заметил: "дверь" под носовым казематным орудием на "Евстафии" без иллюминатора, а на "Златоусте" - с иллюминатором.
Lbvf> Возможно, кто-либо из старших товарищей подскажет на что обратить внимание.
Вопрос отличий этих двух кораблей достаточно серьезный.Как и вообще изучение их конструкции. Занимался этим пять лет и тем не менее остались еще некоторые вопросы.
Перечислять все отличия совершенно нереальная задача. Надо просто делать чертежи или 3Д модель, сначала одного, а потом другого корабля.
Lbvf> № 3. Диаметр кормовой трубы.
Lbvf> "Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
Lbvf> "Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.
Совершенно верно. Кормовая труба имела меньший диаметр.
Ниже привожу пару фрагментов.
Удачи в работе.
Вопрос отличий этих двух кораблей достаточно серьезный.Как и вообще изучение их конструкции. Занимался этим пять лет и тем не менее остались еще некоторые вопросы.
Перечислять все отличия совершенно нереальная задача. Надо просто делать чертежи или 3Д модель, сначала одного, а потом другого корабля.
Lbvf> № 3. Диаметр кормовой трубы.
Lbvf> "Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
Lbvf> "Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.
Совершенно верно. Кормовая труба имела меньший диаметр.
Ниже привожу пару фрагментов.
Удачи в работе.
Прикреплённые файлы:
А.Л.> Ниже привожу пару фрагментов.
Замечательные фрагменты. Спасибо.
А весь чертеж - или это очень нагло?
С уважением
Замечательные фрагменты. Спасибо.
А весь чертеж - или это очень нагло?
С уважением
diletant2010> А весь чертеж - или это очень нагло?
Присоединяюсь
Присоединяюсь
Bornholmer> Присоединяюсь
И я того же мнения...с уважением
И я того же мнения...с уважением
А.Л.> Совершенно верно. Кормовая труба имела меньший диаметр.
А.Л.> Ниже привожу пару фрагментов.
А.Л.> Удачи в работе.
Ув. А.Л., Ваши планы - великолепны. Тем более, что они по "Евстафию", тогда как мой материал в основном - по "Златоусту", я держал в руках его планы году эдак в 1990, тогда не было ксероксов в шаговой доступности, я не смог забрать всю инфу, только то, что перерисовал и запомнил. И этого оказалось недостаточно, чтобы построить модель. Хотя, назвался груздем - полезай в кузов. Прилагаю модель, как она есть. Обращаю внимание всех присутствующих - это именно "Иоанн Златоуст" - и у него с "Евстафием" полно различий - я коснулся вскользь мелочей.
Касательно модели - надо двигать предметы. Часть висит в воздухе, часть "утонула" в корпусе. У меня не было времени это отрегулировать, но все объекты находятся на своих местах.
А.Л.> Ниже привожу пару фрагментов.
А.Л.> Удачи в работе.
Ув. А.Л., Ваши планы - великолепны. Тем более, что они по "Евстафию", тогда как мой материал в основном - по "Златоусту", я держал в руках его планы году эдак в 1990, тогда не было ксероксов в шаговой доступности, я не смог забрать всю инфу, только то, что перерисовал и запомнил. И этого оказалось недостаточно, чтобы построить модель. Хотя, назвался груздем - полезай в кузов. Прилагаю модель, как она есть. Обращаю внимание всех присутствующих - это именно "Иоанн Златоуст" - и у него с "Евстафием" полно различий - я коснулся вскользь мелочей.
Касательно модели - надо двигать предметы. Часть висит в воздухе, часть "утонула" в корпусе. У меня не было времени это отрегулировать, но все объекты находятся на своих местах.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 19:16
diletant2010> Различная форма полок под якоря - наличие полки на "Златоусте".
Ув. diletant2010 - АБСОЛЮТНО ВЕРНО! У "Евстафия" не было полки под якорями.
№ 7. Полка под якорями.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
Ув. diletant2010 - АБСОЛЮТНО ВЕРНО! У "Евстафия" не было полки под якорями.
№ 7. Полка под якорями.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
№ 8. Вырез якорных клюзов.
"Иоанн Златоуст" - с углами.
"Евстафий" - скругленный.
"Иоанн Златоуст" - с углами.
"Евстафий" - скругленный.
№ 9. Кожухи под трубами. Длина по оси Х (продольной оси)
"Иоанн Златоуст" - 18 футов (4,5 шпаций). Про 5 шпаций - отставить. Давно делал модель, думал помню, что сделал - нет, не помню. Промерил заново.
"Евстафий" - 16 футов (4 шпации).
Если смотреть "прототип" "Князь Потёмкин Таврический" - у него 16 футов (4 шпации - по верху короба). При этом расстояние между осями труб на всех трех - одинаковое. Про 5 шпаций - отставить.
"Иоанн Златоуст" - 18 футов (4,5 шпаций). Про 5 шпаций - отставить. Давно делал модель, думал помню, что сделал - нет, не помню. Промерил заново.
"Евстафий" - 16 футов (4 шпации).
Если смотреть "прототип" "Князь Потёмкин Таврический" - у него 16 футов (4 шпации - по верху короба). При этом расстояние между осями труб на всех трех - одинаковое. Про 5 шпаций - отставить.
Это сообщение редактировалось 27.04.2020 в 00:05
diletant2010>> А весь чертеж - или это очень нагло?
Bornholmer> Присоединяюсь
У броненосцев устанавливалась штурманская рубка над боевой рубкой. Устанавливались они на обоих броненосцах и если устанавливалась, то устанавливалась ли она примерно в один период, мне не известно.
На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:
Bornholmer> Присоединяюсь
У броненосцев устанавливалась штурманская рубка над боевой рубкой. Устанавливались они на обоих броненосцах и если устанавливалась, то устанавливалась ли она примерно в один период, мне не известно.
На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:
Прикреплённые файлы:
На общих размытых фото предательско одинаковы 
:
:
FOBOSDEMOS> У броненосцев устанавливалась штурманская рубка над боевой рубкой. Устанавливались они на обоих броненосцах и если устанавливалась, то устанавливалась ли она примерно в один период, мне не известно.
FOBOSDEMOS> На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:
Ув. FOBOSDEMOS. Так точно, это сооружение было на обоих года 2. И это скорее их объединяет, чем различает. И да - на фотографии БЕЗУСЛОВНО - "Иоанн Здатоуст" - круглые колпаки, полка под клюзом это из тех различий, что я привел, а есть еще с десяток видимых других. Но о них далее по порядку.
FOBOSDEMOS> На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:
Ув. FOBOSDEMOS. Так точно, это сооружение было на обоих года 2. И это скорее их объединяет, чем различает. И да - на фотографии БЕЗУСЛОВНО - "Иоанн Здатоуст" - круглые колпаки, полка под клюзом это из тех различий, что я привел, а есть еще с десяток видимых других. Но о них далее по порядку.
№ 9. Иллюминаторы светлых люков у кожухов 2-й и третьей трубы.
"Иоанн Златоуст" - 11. Причем, располагаются в 4 крышках. 3 носовые крышки по 3 иллюминатора, кормовая - 2.
"Евстафий" - Смотрим планы кожухов, любезно присланные А.Л. несколькими постами выше. 9 штук. Я не берусь судить о их количестве, так как не знаю. Если бы фоту местного вида, или чертеж. Однако напомню - кожух, а стало быть и световой люк, который с ним заподлицо - длиной 4 шпации, так, что если бы не план А.Л. я бы сказал - 8 штук предположительно, как на прототипе.
"Иоанн Златоуст" - 11. Причем, располагаются в 4 крышках. 3 носовые крышки по 3 иллюминатора, кормовая - 2.
"Евстафий" - Смотрим планы кожухов, любезно присланные А.Л. несколькими постами выше. 9 штук. Я не берусь судить о их количестве, так как не знаю. Если бы фоту местного вида, или чертеж. Однако напомню - кожух, а стало быть и световой люк, который с ним заподлицо - длиной 4 шпации, так, что если бы не план А.Л. я бы сказал - 8 штук предположительно, как на прототипе.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 16:57
№ 10. Форма средней надстройки в носовой части.
"Иоанн Златоуст" - трехгранная.
"Евстафий" - пятигранная. Форма граней приведена на иллюстрации к сообщению. Была ли она такая на самом деле - я не знаю. Фоты у меня нет, но нет также и оснований не верить этому чертежу, который копия подлинного.
"Иоанн Златоуст" - трехгранная.
"Евстафий" - пятигранная. Форма граней приведена на иллюстрации к сообщению. Была ли она такая на самом деле - я не знаю. Фоты у меня нет, но нет также и оснований не верить этому чертежу, который копия подлинного.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 20:17
11. Форма казематов орудий 203,2 мм.
"Иоанн Златоуст" - выкружка доведена только до нижнего среза орудийного порта.
"Евстафий" - выкружка доведена до палубы полубака.
Повторюсь, а то кто-то решит, что модель - уже модель-модель. Это далеко НЕ готовая заготовка. Просто так удобнее показывать предмет обсуждения.
"Иоанн Златоуст" - выкружка доведена только до нижнего среза орудийного порта.
"Евстафий" - выкружка доведена до палубы полубака.
Повторюсь, а то кто-то решит, что модель - уже модель-модель. Это далеко НЕ готовая заготовка. Просто так удобнее показывать предмет обсуждения.
Прикреплённые файлы:
Lbvf> "Евстафий" - пятигранная. Форма граней приведена на иллюстрации к сообщению. Была ли она такая на самом деле я не знаю. Фоты у меня нет, но нет также и оснований не верить этому чертежу, который копия подлинного.
Интересный вопрос. Фото действительно мало, нашел пару, но, КМК, на них форма надстройки как раз трехгранная, не видно дополнительных граней и слома верхней кромки.
С уважением
Интересный вопрос. Фото действительно мало, нашел пару, но, КМК, на них форма надстройки как раз трехгранная, не видно дополнительных граней и слома верхней кромки.
С уважением
Прикреплённые файлы:
Lbvf>
На корме надписи расположены по-разному относительно кормового орла.
С уважением
На корме надписи расположены по-разному относительно кормового орла.
С уважением
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
diletant2010> Интересный вопрос. Фото действительно мало, нашел пару, но, КМК, на них форма надстройки как раз трехгранная, не видно дополнительных граней и слома верхней кромки.
diletant2010> С уважением
Проверился. Относительно формы носовой части надстройки на "Евстафии" у меня есть пара таких его фот, где, на мой взгляд, - если знать, что искать - можно усмотреть излом на пять граней
diletant2010> С уважением
Проверился. Относительно формы носовой части надстройки на "Евстафии" у меня есть пара таких его фот, где, на мой взгляд, - если знать, что искать - можно усмотреть излом на пять граней
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
