[image]

ЭБР "Евстафий" и "Иоанн Златоуст". Различия.

Внешние различия
 
1 2 3 4
+
+2
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
Здравия всем желаю!

Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность, начинать новую тему в этом разделе. Однако вопрос очень насущный и, я надеюсь, сможет помочь многим, кто соберется моделировать эти корабли, избежать ошибок. Возможно мне тоже, так как я не всё знаю об этих кораблях и в свое время моя 3д модель заглохла по этой причине. Корабли очень похожие по силуэту. Возможно, кто-либо из старших товарищей подскажет на что обратить внимание.

Различие № 1. Марки на трубах.
"Иоанн Златоуст" - одна на средней трубе.
"Евстафий" - две на второй и третьей.

Марки были не всегда, потому, невозможно атрибутировать по ним все фотографии
Прикреплённые файлы:
ИЗ1.jpg (скачать) [1052x478, 209 кБ]
 
Е1.jpg (скачать) [2000x1384, 469 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 25.04.2020 в 20:30

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 2. Колпаки на верхних срезах труб с округлыми вырезами.
Только на ЭБР "Иоанн Златоуст".
   81.0.4044.12281.0.4044.122
MD Мюллер #25.04.2020 20:20  @Lbvf#25.04.2020 20:12
+
-
edit
 

Мюллер

втянувшийся

Lbvf> Здравия всем желаю!
Lbvf> Конечно, это с моей стороны (так как я новичок на форуме) - большая самонадеянность начинать новую тему в этом разделе.
Дерзайте.коллега....народ поддержит Вас....с уважением...
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 3. Диаметр кормовой трубы.
"Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
"Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.
Прикреплённые файлы:
ИЗ3.jpg (скачать) [794x1074, 450 кБ]
 
evstafiy.png (скачать) [1286x617, 893 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 25.04.2020 в 21:22
RU Lbvf #25.04.2020 20:50  @Мюллер#25.04.2020 20:20
+
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
Мюллер> Дерзайте.коллега....народ поддержит Вас....с уважением...

Ув. Мюллер. Благодарю!

№ 4. Вентиляционные колпаки на кожухах дымовых труб, по 4 на кожухе.
"Иоанн Златоуст" - отсутствуют. Справа по местам их возможной установки вообще проходит переходный мостик.
"Евстафий" - в наличии.
Прикреплённые файлы:
ИЗ4.jpg (скачать) [794x1074, 468 кБ]
 
ИЗ4-1.jpg (скачать) [806x511, 225 кБ]
 
Е4.jpg (скачать) [2000x1384, 508 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 5. Переходный мостик между носовым и кормовым мостиками справа над палубой спардека.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствует.
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 6. 2 переходных мостика между носовым мостиком и кожухом 1-й дымовой трубы.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
Прикреплённые файлы:
ИЗ5.jpg (скачать) [443x249, 85 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU diletant2010 #26.04.2020 10:28  @Lbvf#25.04.2020 21:40
+
+1
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Lbvf>

Различная форма полок под якоря - наличие полки на "Златоусте".
с уважением
PS. Только что заметил: "дверь" под носовым казематным орудием на "Евстафии" без иллюминатора, а на "Златоусте" - с иллюминатором.
Прикреплённые файлы:
Ев.jpg (скачать) [640x506, 97 кБ]
 
ИЗ.jpg (скачать) [2969x3675, 4,2 МБ]
 
 
   66
RU Алексей Логинов #26.04.2020 11:24  @Lbvf#25.04.2020 20:25
+
+5
-
edit
 
Lbvf> Возможно, кто-либо из старших товарищей подскажет на что обратить внимание.

Вопрос отличий этих двух кораблей достаточно серьезный.Как и вообще изучение их конструкции. Занимался этим пять лет и тем не менее остались еще некоторые вопросы.
Перечислять все отличия совершенно нереальная задача. Надо просто делать чертежи или 3Д модель, сначала одного, а потом другого корабля.

Lbvf> № 3. Диаметр кормовой трубы.
Lbvf> "Иоанн Златоуст" - 9 футов по верхнему (второму колену). Насчет нижнего, которое стояло на кожухе, у меня нет информации. Судя по фотографии в этом сообщении нижнее колено также было меньшего диаметра.
Lbvf> "Евстафий" - нет информации. На приведенной в сообщении его фотографии я попытался наложить среднюю трубу на крайние. По всему выходит, что кормовая труба на "Евстафии" была также уже, чем две остальные.

Совершенно верно. Кормовая труба имела меньший диаметр.
Ниже привожу пару фрагментов.

Удачи в работе.
Прикреплённые файлы:
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
26.04.2020 11:29, diletant2010: +1: +
RU diletant2010 #26.04.2020 11:31  @Алексей Логинов#26.04.2020 11:24
+
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
А.Л.> Ниже привожу пару фрагментов.


Замечательные фрагменты. Спасибо.
А весь чертеж - или это очень нагло? :)
С уважением
   66
EE Bornholmer #26.04.2020 11:34  @diletant2010#26.04.2020 11:31
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆

diletant2010> А весь чертеж - или это очень нагло? :)

Присоединяюсь :unsure:
   75.0.3770.14375.0.3770.143
MD Мюллер #26.04.2020 13:58  @Bornholmer#26.04.2020 11:34
+
-
edit
 

Мюллер

втянувшийся

Bornholmer> Присоединяюсь :unsure:

И я того же мнения...с уважением
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU Lbvf #26.04.2020 16:10  @Алексей Логинов#26.04.2020 11:24
+
+2
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
А.Л.> Совершенно верно. Кормовая труба имела меньший диаметр.
А.Л.> Ниже привожу пару фрагментов.
А.Л.> Удачи в работе.

Ув. А.Л., Ваши планы - великолепны. Тем более, что они по "Евстафию", тогда как мой материал в основном - по "Златоусту", я держал в руках его планы году эдак в 1990, тогда не было ксероксов в шаговой доступности, я не смог забрать всю инфу, только то, что перерисовал и запомнил. И этого оказалось недостаточно, чтобы построить модель. Хотя, назвался груздем - полезай в кузов. Прилагаю модель, как она есть. Обращаю внимание всех присутствующих - это именно "Иоанн Златоуст" - и у него с "Евстафием" полно различий - я коснулся вскользь мелочей.

Касательно модели - надо двигать предметы. Часть висит в воздухе, часть "утонула" в корпусе. У меня не было времени это отрегулировать, но все объекты находятся на своих местах.
Прикреплённые файлы:
zlatoustPROBA.png (скачать) [3500x2000, 2,4 МБ]
 
zlatoust3-forum.png (скачать) [3500x2000, 4,3 МБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 19:16
RU Lbvf #26.04.2020 16:15  @diletant2010#26.04.2020 10:28
+
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
diletant2010> Различная форма полок под якоря - наличие полки на "Златоусте".


Ув. diletant2010 - АБСОЛЮТНО ВЕРНО! У "Евстафия" не было полки под якорями.

№ 7. Полка под якорями.
"Иоанн Златоуст" - в наличии.
"Евстафий" - отсутствуют.
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 8. Вырез якорных клюзов.
"Иоанн Златоуст" - с углами.
"Евстафий" - скругленный.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
+1
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 9. Кожухи под трубами. Длина по оси Х (продольной оси)
"Иоанн Златоуст" - 18 футов (4,5 шпаций). Про 5 шпаций - отставить. Давно делал модель, думал помню, что сделал - нет, не помню. Промерил заново.
"Евстафий" - 16 футов (4 шпации).

Если смотреть "прототип" "Князь Потёмкин Таврический" - у него 16 футов (4 шпации - по верху короба). При этом расстояние между осями труб на всех трех - одинаковое. Про 5 шпаций - отставить.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 27.04.2020 в 00:05
UA FOBOSDEMOS #26.04.2020 16:27  @Bornholmer#26.04.2020 11:34
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

diletant2010>> А весь чертеж - или это очень нагло? :)
Bornholmer> Присоединяюсь :unsure:

У броненосцев устанавливалась штурманская рубка над боевой рубкой. Устанавливались они на обоих броненосцах и если устанавливалась, то устанавливалась ли она примерно в один период, мне не известно.
На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:
Прикреплённые файлы:
21.jpg (скачать) [2500x1481, 825 кБ]
 
 
   66
UA FOBOSDEMOS #26.04.2020 16:33
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

На общих размытых фото предательско одинаковы :( :
Прикреплённые файлы:
02.jpg (скачать) [2400x1536, 606 кБ]
 
22.jpg (скачать) [2500x1783, 317 кБ]
 
 
   66
+
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
FOBOSDEMOS> У броненосцев устанавливалась штурманская рубка над боевой рубкой. Устанавливались они на обоих броненосцах и если устанавливалась, то устанавливалась ли она примерно в один период, мне не известно.
FOBOSDEMOS> На фото ИЗ она реже, если это вообще фото ИЗ:

Ув. FOBOSDEMOS. Так точно, это сооружение было на обоих года 2. И это скорее их объединяет, чем различает. И да - на фотографии БЕЗУСЛОВНО - "Иоанн Здатоуст" - круглые колпаки, полка под клюзом это из тех различий, что я привел, а есть еще с десяток видимых других. Но о них далее по порядку.
   81.0.4044.12281.0.4044.122

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 9. Иллюминаторы светлых люков у кожухов 2-й и третьей трубы.
"Иоанн Златоуст" - 11. Причем, располагаются в 4 крышках. 3 носовые крышки по 3 иллюминатора, кормовая - 2.
"Евстафий" - Смотрим планы кожухов, любезно присланные А.Л. несколькими постами выше. 9 штук. Я не берусь судить о их количестве, так как не знаю. Если бы фоту местного вида, или чертеж. Однако напомню - кожух, а стало быть и световой люк, который с ним заподлицо - длиной 4 шпации, так, что если бы не план А.Л. я бы сказал - 8 штук предположительно, как на прототипе.
Прикреплённые файлы:
ИЗ9.jpg (скачать) [801x510, 236 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 16:57

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
№ 10. Форма средней надстройки в носовой части.

"Иоанн Златоуст" - трехгранная.
"Евстафий" - пятигранная. Форма граней приведена на иллюстрации к сообщению. Была ли она такая на самом деле - я не знаю. Фоты у меня нет, но нет также и оснований не верить этому чертежу, который копия подлинного.
Прикреплённые файлы:
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 20:17
+
+1
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
11. Форма казематов орудий 203,2 мм.
"Иоанн Златоуст" - выкружка доведена только до нижнего среза орудийного порта.
"Евстафий" - выкружка доведена до палубы полубака.

Повторюсь, а то кто-то решит, что модель - уже модель-модель. Это далеко НЕ готовая заготовка. Просто так удобнее показывать предмет обсуждения.
Прикреплённые файлы:
каземат-203.png (скачать) [800x600, 613 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU diletant2010 #26.04.2020 20:04  @Lbvf#26.04.2020 19:26
+
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Lbvf> "Евстафий" - пятигранная. Форма граней приведена на иллюстрации к сообщению. Была ли она такая на самом деле я не знаю. Фоты у меня нет, но нет также и оснований не верить этому чертежу, который копия подлинного.

Интересный вопрос. Фото действительно мало, нашел пару, но, КМК, на них форма надстройки как раз трехгранная, не видно дополнительных граней и слома верхней кромки.
С уважением
Прикреплённые файлы:
051.jpg (скачать) [1000x705, 88 кБ]
 
 
   66
RU diletant2010 #26.04.2020 20:05  @Lbvf#26.04.2020 19:44
+
+1
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Lbvf>

На корме надписи расположены по-разному относительно кормового орла.
С уважением
Прикреплённые файлы:
злтуст1.jpg (скачать) [752x684, 130 кБ]
 
Ев 1912.jpg (скачать) [1280x938, 305 кБ]
 
 
   66
RU Lbvf #26.04.2020 20:33  @diletant2010#26.04.2020 20:04
+
-
edit
 

Lbvf

втянувшийся

☠☠☠
diletant2010> Интересный вопрос. Фото действительно мало, нашел пару, но, КМК, на них форма надстройки как раз трехгранная, не видно дополнительных граней и слома верхней кромки.
diletant2010> С уважением

Проверился. Относительно формы носовой части надстройки на "Евстафии" у меня есть пара таких его фот, где, на мой взгляд, - если знать, что искать - можно усмотреть излом на пять граней
Прикреплённые файлы:
Е10.jpg (скачать) [1000x729, 220 кБ]
 
Е10-2.jpg (скачать) [1624x607, 226 кБ]
 
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru