[image]

Эффективность реальных экранопланов – миф?

Теги:флот
 
1 22 23 24 25 26 100
RU ждан72 #20.05.2020 17:46  @spam_test#18.05.2020 12:18
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

s.t.> Чем они лучше самолетов? тем более, что на самолетах не нужен стартовик, и высоту маршевую ракете набирать не надо.
ну так эскадрилья самолетов на круг выйдет дешевле корвета, однако зачем то их строят.
   76.076.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

EXE

втянувшийся

s.t.> ядерный пц так и не наступил, все, что для этого понастроено сгнило вместе с страной. А деньги потраченные на эти вундерваффли лучше было пустить на нормальную учебу и оснащение пехоты. Чьи БМП и БТР в общем, недалеко от алюминиевых кастрюлек ВДВ ушли.
s.t.> И сейчас начинать эту шарманку сначала?
именно благодаря наличию подобных вундевафель ядерный пц так и не наступил. другой вопрос что нынешняя экономика в принципе неспособна на содержание армии, способной одномоментно раскатать всю европу и заодно навалять китайцам.
   66
RU 607ОДНГС #20.05.2020 22:39  @EG54#16.05.2020 15:24
+
+2
-
edit
 

607ОДНГС

опытный
★☆
607ОДНГС>> Все время "свидетели экраноплана" вспоминают несчастный "Комсомолец".
EG54> Подскажите, сейчас флот такие средства спасения имеет? Или нужно ждать следующей катастрофы?
Флот сейчас не имеет мозгов (если что-это было оценочное суждение))) И боюсь, что дело зашло так далеко, что уже и катастрофа не поможет. Разве что масштаба "Новороссийска" (((
   2020
RU spam_test #21.05.2020 06:58  @ждан72#20.05.2020 17:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72> ну так эскадрилья самолетов на круг выйдет дешевле корвета, однако зачем то их строят.
Экраноплану до корвета как до луны по автономности.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
RU EXE #21.05.2020 08:32  @607ОДНГС#20.05.2020 22:39
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

607ОДНГС> Флот сейчас не имеет мозгов (если что-это было оценочное суждение))) И боюсь, что дело зашло так далеко, что уже и катастрофа не поможет. Разве что масштаба "Новороссийска" (((
флот - это дорого. очень ДОРОГО. нет денег - нет флота, нет флота - нет возможности окучивать колонии и рынки сбыта - нет денег. замкнутый круг, который фиг порвешь обычными способами.
   66

EG54

опытный

EXE> и заодно навалять китайцам.

Навалять такой экономике? Не сильно ли опрометчиво?
Это в далеком Даманском, китайцы предлагали нашим солдатам переходить к ним. Будите в день получать чашечку риса. Сейчас им есть что поболее предложить, как и уговорить несогласных. Экраноплан здесь не в помощь.
Интересно какие желания народ испытывают в Благовещенске глядя через реку, на их чашечку риса?
   66
+
-
edit
 

EG54

опытный

s.t.> Экраноплану до корвета как до луны по автономности.

По скорости прибытия к месту боя всё точно так же, но наоборот.

Чтобы снизить расходы на доставку транспортного морского средства к нужному месту нужно уменьшить траты на преодоление сопротивления воды.
Это делает "бульба" перед носом надводного корабля. Но лучше всего поднять корабль над водой.
Это достигается с помощью подводных крыльев, искусственно нагнетаемой воздушной подушкой, движением на динамической воздушной подушке-экране. Другие способы снизить расходы на транспортировку морского транспортного средства есть?
Не пора ли хотя бы корвет поднять над водой? :D
   66

LtRum

старожил
★★

EG54> По скорости прибытия к месту боя всё точно так же, но наоборот.
А самолет еще быстрее.

EG54> Это достигается с помощью подводных крыльев, искусственно нагнетаемой воздушной подушкой, движением на динамической воздушной подушке-экране. Другие способы снизить расходы на транспортировку морского транспортного средства есть?
Все это приводит к затратам, которые могут не окупаться.

EG54> Не пора ли хотя бы корвет поднять над водой? :D
А не пора ли подумать, что самолет быстрее?
   2020

EG54

опытный

EG54>> Не пора ли хотя бы корвет поднять над водой? :D
LtRum> А не пора ли подумать, что самолет быстрее?

Точно, долой корветы. Даешь только быстрые самолеты. При Хрущеве мы это уже проходили.
Потом волюнтаризм осудили. Практика жизни умнее всех вместе взятых теоретиков.
Кстати, Рогозин, при вступлении в должность РОскосмосом огласил, кажется восемь задач. Одна из них уничтожить все имеющиеся носители, оставить одну только Ангару.
   66
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

EG54> Не пора ли хотя бы корвет поднять над водой? :D
 

советую ознакомиться с судьбой этого класса, и их перспективами.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
+
+1
-
edit
 

EG54

опытный

s.t.> советую ознакомиться с судьбой этого класса, и их перспективами.

Когда судьба такого( и других) класса в руках "рогозиных" то и судьба тогда незавидная. Пример, "Ракеты", "Кометы" , которые имели прекрасный экспортный потенциал, и .т.д.
   66

EG54

опытный

EG54>> Это достигается с помощью подводных крыльев, искусственно нагнетаемой воздушной подушкой, движением на динамической воздушной подушке-экране.
LtRum> Все это приводит к затратам, которые могут не окупаться.

Если морпехов поставить на такие реактивные платформы, то можно снизить затраты на их десантирование?

FlyBoard Air Cavalaire
Mon équipe et moi même vous proposons notre vision de l'incroyable événement qui à conclu le premier championnat d'Europe à Cavalaire sur Mer. Le seul et Unique Franky Zapata sur sur son Flyboard Air. Break the rules of reality with ZR Réalisation: Rouïl Robin Cadrage: Adrien Ohanessian Rémy Ohanessian Coralie Carrère Drone: Rouïl Robin
   66

tramp_

дёгтевозик
★★

101> Я правильно понимаю, что с учетом радиогоризонта корабельный ЗРК увидит уже ПКР, а не ЭП?

26.08.13 Ракеты SM-6 впервые поразили загоризонтные цели над морем - Военный паритет

26 августа 2013 г.       «Военный Паритет». ВМС США с борта корабля USS Chancellorsville (крейсер CG-52 класса Ticonderoga, введен в боевой состав ВМС США 4 ноября 1989 года – прим. «ВП») выпустили две зенитные ракеты большой дальности SM-6 (Standard Missile-6), которые успешно перехватили две воздушные мишени BQM-74, имитировавших крылатые ракеты, сообщает ASDNews 23 августа.     ЗУР SM-6 предназначены для защиты кораблей ВМС США от самолетов, вертолетов, беспилотников и крылатых ракет на большой дальности как часть военно-морской противовоздушной интегрированной системы NIFC-CA (Naval Integrated Fire Control - Counter Air). //  Дальше — www.militaryparitet.com
 

101>Вы где-то видели, чтобы работали с самолета ракетами В-В по наземным мишеням?

Применение УРВВ Р-73, AIM-9X и «IRIS-T» против наземных целей в экстремальных боевых условиях (часть 2)

В начале июня 2013 года на сайте defenseindustrydaily.com появилась информация о том, что предпоследняя модификация AIM-9X Block II «Sidewinder» доведена до уровня многоцелевого ВТО и способна поражать и воздушные, и наземные цели. Одним из главных инвесторов программы по оптимизации системы //  topwar.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ждан72 #22.05.2020 19:53  @spam_test#21.05.2020 06:58
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

s.t.> Экраноплану до корвета как до луны по автономности.

а до Г-5?
   76.076.0

LtRum

старожил
★★

EG54>>> Не пора ли хотя бы корвет поднять над водой? :D
LtRum>> А не пора ли подумать, что самолет быстрее?
EG54> Точно, долой корветы. Даешь только быстрые самолеты. При Хрущеве мы это уже проходили.
Если ключевым свойством является скорость, то логичнее ее увеличивать и получить самолет.
Если автономность и/или мореходность - получить корабль.
   2020
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

LtRum> Если автономность и/или мореходность - получить корабль.
однако катера имеющие скорость ниже чем у самолета а автономность ниже чем у корабля зачем то строят.
   76.076.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Если автономность и/или мореходность - получить корабль.
ждан72> однако катера имеющие скорость ниже чем у самолета а автономность ниже чем у корабля зачем то строят.
Несколько ниже, чем у корабля.
Строят, для выполнения частных задач.
И они дешевле экраноплана.
   2020
RU DustyFox #22.05.2020 21:08  @ждан72#22.05.2020 20:31
+
+5
-
edit
 
LtRum>> Если автономность и/или мореходность - получить корабль.
ждан72> однако катера имеющие скорость ниже чем у самолета а автономность ниже чем у корабля зачем то строят.

Парни! Если вы отчего то думаете, что аппарат построенный по авиационным технологиям и нормам, будет дешевле самолета такого же взлетного веса и мощности СУ, то вы глубоко и искренне заблуждаетесь! Он будет стоить как Мрия сделанная сейчас, но летать будет гораздо медленнее, гораздо ниже и только над водой. Сразу во весь рост встает вопрос: и нахрен он тогда вообще нужен?
   76.076.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> Точно, долой корветы. Даешь только быстрые самолеты. При Хрущеве мы это уже проходили.
LtRum> Если ключевым свойством является скорость, то логичнее ее увеличивать и получить самолет.
LtRum> Если автономность и/или мореходность - получить корабль.

В плохое советское время исследователь-диссертант, Гений Алексеев, и военный,, который как оденет портупею, так всё дубеет и дубеет- все они использовали один и тот же метод, на который Л.И. Брежнев постоянно обращал внимание Это комплексный подход к решению любой задачи. Правильно говорил Леонид Ильич. Если бы у Л.Иильича был выбор, высаживаться на катере или экраноплане, то выбрал бы экраноплан. Ни кому не хочется при высадке быть долго под обстрелом противника.
Либералы думают и действуют по другому. Поэтому и экраноплан считают бесполезным. И не только экраноплан. Им и экономика не нужна, так как "мы всё купим за бугром".
   66

LtRum

старожил
★★

EG54> В плохое советское время исследователь-диссертант, Гений Алексеев, и военный,, который как оденет портупею, так всё дубеет и дубеет- все они использовали один и тот же метод, на который Л.И. Брежнев постоянно обращал внимание Это комплексный подход к решению любой задачи. Правильно говорил Леонид Ильич. Если бы у Л.Иильича был выбор, высаживаться на катере или экраноплане, то выбрал бы экраноплан. Ни кому не хочется при высадке быть долго под обстрелом противника.
Ели вы думаете, что бессвязным бредом можно, что-то обосновать, то вы заблуждаетесь.

EG54> Либералы думают и действуют по другому. Поэтому и экраноплан считают бесполезным. И не только экраноплан. Им и экономика не нужна, так как "мы всё купим за бугром".
Я не отношусь к либералам, я отношусь к морским инженерам, которые еще со времен А.Н.Крылова адекватно воспринимают действительность и не носятся с безумними идеями как идиоты.
   2020

EG54

опытный

LtRum> Я не отношусь к либералам, я отношусь к морским инженерам, которые еще со времен А.Н.Крылова адекватно воспринимают действительность и не носятся с безумними идеями как идиоты.

Технарей к либералам не отношу. У них другие заморочки.

Но , (ваши идеи) если нужна скорость- то получим самолет(почему не ракету), а если автономность , то корабль.
Разве это не максимализм? и что других, , промежуточных вариантов не может быть? Разве специализация решения задачи требует всеуниверсальности? Мне такая идеология кажется не совсем правильной.
Гвоздь можно забивать кувалдой или молотком.
   66

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Я не отношусь к либералам, я отношусь к морским инженерам, которые еще со времен А.Н.Крылова адекватно воспринимают действительность и не носятся с безумними идеями как идиоты.
EG54> Технарей к либералам не отношу. У них другие заморочки.
EG54> Но , (ваши идеи) если нужна скорость- то получим самолет(почему не ракету), а если автономность , то корабль.
EG54> Разве это не максимализм?
Кончайте философскую нетехническую болтовню!

EG54> и что других, , промежуточных вариантов не может быть? Разве специализация решения задачи требует всеуниверсальности? Мне такая идеология кажется не совсем правильной.
Ваши проблемы.

EG54> Гвоздь можно забивать кувалдой или молотком.
Ну для начала вы для себя узнайте как забивать гвозди и зачем, а то ваши теортизирования (причем неверные) совершенно неинтересны.
   2020

EG54

опытный

LtRum> я отношусь к морским инженерам, которые еще со времен А.Н.Крылова адекватно воспринимают действительность и не носятся с безумними идеями как идиоты.

Эта ваша мысль показалась мне интересной. Должны быть морские инженеры, которые со времен А.Н.Крылова эволюционно , по болтику, по гаечке двигают технический прогресс и накапливают базу для выстрела безумных идей "Алексеевых". Для эволюционистов он идиот, революционер.
Со времен взятия обезьяной палки эволюционный и революционный пути развития не могут существовать друг без друга. Обычная диалектика.
Я на стороне революционеров, вы на стороне эволюционистов. Значит должен кто-то это объединить.
   66
RU ждан72 #23.05.2020 19:05  @DustyFox#22.05.2020 21:08
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

DustyFox> Парни! Если вы отчего то думаете, что аппарат построенный по авиационным технологиям и нормам, будет дешевле самолета такого же взлетного веса и мощности СУ, то вы глубоко и искренне заблуждаетесь!
если к делу подойти творчески. то будет.
технологии ушли вперед и ракеты изрядно похудели, а значит и наш экраноплан будет меньше Луня.
четыре калибра будет достаточно, двигателя тоже можно заменить на винтовые поршневики ну или турбовинтовые. и технологии будут не совсем авиационные, например нет проблем с нагревом корпуса на сверхзвуке а значит можно сделать его люминиевым или даже чугуниевым.
   76.076.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Givchik11435 #23.05.2020 19:21  @ждан72#23.05.2020 19:05
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ждан72> технологии ушли вперед и ракеты изрядно похудели, а значит и наш экраноплан будет меньше Луня.
А толку?
Требования по базирования никуда не денутся
Как было "узкоспециализированное средство" так и останется
Смысл его разработки отсутствует
   71.0.3578.14171.0.3578.141
1 22 23 24 25 26 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru