[image]

Пилотируемый Корабль снабжения ОС от Полла

Космический филиал Мальстрема
 
1 9 10 11 12 13 14 15

Полл

координатор
★★★★★
hsm> Но, ясен пень, корабль "Союз" и соответствующий носитель - мимо кассы.
Если ты собираешся вести работы исключительно на технологиях и материалах, доступных во времена Фон Брауна - да, так все и есть.
Все реконструкторы мира будут аплодировать такому подвигу стоя. :)
   76.076.0
RU спокойный тип #16.06.2020 19:55  @Полл#16.06.2020 19:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> или мы осозанно выделяем в станции зону гравитации и зону невесомости?
Полл> Мы осознанно выделяем на станции модули, которые мы умеем делать, без искусственной силы тяжести, и экспериментальные во всем, начиная с их несущей конструкции - с искусственной силой тяжести.

но узел постоянного вращения ещё и в размере что бы там проход был - это слабое звено. хоть с магнитным подвесом хоть как.
   77.077.0
RU Полл #16.06.2020 20:05  @спокойный тип#16.06.2020 19:55
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> но узел постоянного вращения ещё и в размере что бы там проход был - это слабое звено.
А какие варианты? Делать всю станцию экспериментальной - целиком вращающейся? А если не взлетит - целиком топить, в лучшем случае.
Отказаться от работ в зоне искусственной гравитации? Можно, конечно, но может тогда и от остальной части работ отказаться, и сидеть себе на МКС спокойно дальше, заниматься очень перспективными и крайне важными для общего развития Науки и Человечества делами дальше.
Что в космической медицине, что в биотехнологиях СЖО мы со времен "Сатурнов", даже не "Мира" - топчемся на месте. В качестве возможного направления, где мы еще в этих областях не топтались, предлагается как раз эксперимент с искусственной тяжестью.
Не факт, что получится, но факт, что этого мы еще не пробовали.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2020 в 20:38

hsm

опытный

Полл> Если ты собираешся вести работы исключительно на технологиях и материалах, доступных во времена Фон Брауна - да, так все и есть.

Как такая мысль пришла тебе в голову? :eek:

Полл> Все реконструкторы мира будут аплодировать такому подвигу стоя. :)

Они будут аплодировать попытке реализовать космическую программу качественно более высокого уровня с применением корабля и носителя (материалов, технологий, идеологий) из прошлого века.
   66

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Если ты собираешся вести работы исключительно на технологиях и материалах, доступных во времена Фон Брауна - да, так все и есть.
hsm> Как такая мысль пришла тебе в голову? :eek:
Она пришла в голову тебе - раз ты на полном серьезе притащил сюда работы Фон Брауна, которые рассчитывались именно на тогдашний уровень науки и техники.

Полл>> Все реконструкторы мира будут аплодировать такому подвигу стоя. :)
hsm> Они будут аплодировать попытке реализовать космическую программу качественно более высокого уровня с применением корабля и носителя (материалов, технологий, идеологий) из прошлого века.
А не новейшитс, супер-дупер нано-технологичных, в стразиках и с экипажем в модных стрингах?
Мы сегодня не настолько богатая страна, чтобы покупать космонавтам стринги модных трендов, к сожалению. :)

Вся программа, описанная выше, стоит меньше разработки "Фалькон 9 ФТ" и "Дрэгона". Всего лишь 80 пусков носителей. Из них менее половины - пилотируемых. Разработка нового носителя или кораблей под эту программу не окупятся.
Сама же программа предназначена поднять технический уровень КА, включая ОС. Что повлечет за собой и изменение требований к кораблю снабжения и пассажирскому.
Поэтому, по-моему мнению, начинать разработку нового грузового, пассажирского корабля и носителя для вывода на орбиту имеет смысл после завершения предлагаемой программы.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2020 в 20:36

hsm

опытный

Полл> Она пришла в голову тебе - раз ты на полном серьезе притащил сюда работы Фон Брауна, которые рассчитывались именно на тогдашний уровень науки и техники.

Ты невнимателен. Эти работы не остановились на Фон Брауне, они идут сейчас, в расчёте на другой уровень науки и техники.

Полл> А не новейшитс, супер-дупер нано-технологичных, в стразиках и с экипажем в модных стрингах?

Это ты про технологии снижения стоимости вывода ПН? - С таким подходом далеко не уедешь.

Полл> ... Всего лишь 80 пусков носителей...

"Пуски носителей" - самая простая и дешевая часть космической программы.


Полл> Разработка нового носителя или кораблей под эту программу не окупятся.
Полл> Сама же программа предназначена поднять технический уровень КА

Поднятие технического уровня без новых разработок? - Противоречие здесь вижу я.
А для вялоползущей модернизации подобная программа не требуется.
   66

Zenitchik

старожил

hsm> "Пуски носителей" - самая простая и дешевая часть космической программы.

И с ними тоже будут проблемы. Научная нагрузка будет годами ждать свободного от военных пусков носителя.
   83.0.4103.9883.0.4103.98

Полл

координатор
★★★★★
hsm> Ты невнимателен. Эти работы не остановились на Фон Брауне, они идут сейчас, в расчёте на другой уровень науки и техники.
Производство на орбите на той же МКС дальше 3D_печати пластиком не продвинулось. На DSG вообще такой задачи не ставится. В общем - прочерк.
Работы по замкнутой СЖО - прочерк и там и там.
Да, на DSG собираются хранить криогенные компоненты. Вот только там не собираются экспериментировать - там собираются все сделать сразу и успешно.
Как говорится, я планирую жить вечно. Пока - получается.
Работы с искусственной гравитацией - прочерк и МКС, и DSG.
Так где эти работы "идут сейчас", можно продемонстрировать?

hsm> Это ты про технологии снижения стоимости вывода ПН? - С таким подходом далеко не уедешь.
Мы на "Семерке" уже уехали в 21 век. Причин, почему завтра она перестанет ездить, пока что не видно.
Да, по экономическим характеристикам она, ВОЗМОЖНО, хуже "Фалькона 9". Немного.
Что не мешает тем же европейцам ее покупать, да и другие иностранные клиенты на вывод ею находятся.

Полл>> Сама же программа предназначена поднять технический уровень КА
hsm> Поднятие технического уровня без новых разработок? - Противоречие здесь вижу я.
А разработку принципиально новой ОС и КА, собираемых и запускаемых с нее, ты не видишь. С новыми технологиями создания, с новыми движками и так далее.

При этом стоимость вывода уже для НОО на порядок менее стоимости ПН. то есть если завтра Маск изобретет бесплатный телепортатор на орбиту - это сократит расходы на данную программу от силы на 10-20%.
При том, что бесплатного телепортатора точно не будет. У Маска уже прототипов "Старшипа" на существенный процент годового бюджета "Роскосмоса" взорвалось.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2020 в 22:01
RU Полл #16.06.2020 21:51  @Zenitchik#16.06.2020 21:27
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> Научная нагрузка будет годами ждать свободного от военных пусков носителя.
Что за новости из параллельной Вселенной?
Можно развернуть описание, чтобы понять, о чем речь?
   76.076.0
RU Zenitchik #16.06.2020 21:53  @Полл#16.06.2020 21:51
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Полл> Можно развернуть описание, чтобы понять, о чем речь?

На носителях тяжёлого класса пускают не только научную нагрузку, но и коммерческую и военную. Последние две как раз будут приоритетными. При этом "Протон" кончится, а производство "Ангары", опасаюсь, будет отставать.
   83.0.4103.9883.0.4103.98
RU Полл #16.06.2020 21:56  @Zenitchik#16.06.2020 21:53
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> На носителях тяжёлого класса пускают не только научную нагрузку, но и коммерческую и военную. Последние две как раз будут приоритетными.
Предложенная программа построена исключительно на выводе с использованием средних носителей. Возможно - часть пусков будет можно выполнить даже на легких.

Пилотируемый Корабль снабжения ОС от Полла [Полл#14.06.20 17:59]

… Предлагаемый ход программы: - 0 год. Проведение ревизии имеющихся и создаваемых технических средств, закрытие не нужных для программы и коммерческих, оборонных задач программ, за исключением международных, ликвидация избыточных производств и инфраструктуры, техническое перевооружение и оргштатные мероприятия под задачи программы. Уведомление международных партнеров по проекту МКС по нашему выходу из проекта в течении 2-4 лет. - 1 год. Запуск лунного зонда Луна-25. Летные испытания платформы…// Космический
 

Тут я перечислял используемые модули и прототипы для них, или в случае отсутствия таковых в открытой информации - называл массовые ограничения. Все модули планируемой ОС должны выводится "Союзом".
Одна из причин такого подхода к созданию ОС - как раз проблемы с тяжелыми носителями.
А одна из задач проекта - снять потребность в тяжелых носителях, в частности - при запуске ИСЗ на высокие орбиты.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2020 в 22:28

hsm

опытный

Полл> Производство на орбите на той же МКС дальше 3D_печати пластиком не продвинулось.

Какое, пардон ма френч, "производство на МКС"? Она изначально для него не предназначена. - Только исследования и эксперименты. Производство требует другого уровня располагаемых ресурсов, всех. Станция пригодная для него - см. видео, в моем посте выше.

Полл> Работы по замкнутой СЖО - прочерк и там и там.

По настоящему замкнутая СЖО пока что не создана даже в условиях Земли, какие там станции.

Полл> ...на DSG ...не собираются экспериментировать...

Экспериментировать можно и на Земле. Этом много проще и дешевле. На космической станции имеет смысл проводить эксперименты требующие условий космоса, как сейчас на МКС.

Полл> Работы с искусственной гравитацией - прочерк и МКС, и DSG.

Искусственная гравитация - см. пост выше. Хотя да, можно было-б начать с конструкций и поменьше.

Полл> Мы на "Семерке" уже уехали в 21 век. Причин, почему завтра она перестанет ездить, пока что не видно.

Телега то же сейчас ездит, не хуже чем триста лет тому назад.

Полл> А разработку принципиально новой ОС и КА, собираемых и запускаемых с нее, ты не видишь.

Заходим на новый круг? Предлагаемая тобой станция не способна решить вышеназванных задач, в силу своих физических ограничений, как и МКС например. Если конечно речь не идёт о "запуске" кубсатов со станции.
   66

Полл

координатор
★★★★★
hsm> Какое, пардон ма френч, "производство на МКС"? Она изначально для него не предназначена. - Только исследования и эксперименты. Производство требует другого уровня располагаемых ресурсов, всех. Станция пригодная для него - см. видео, в моем посте выше.
МКС к экспериментам по производственным процессам в космосе не пригодна.
По целому списку причин, начиная с организационных.

hsm> По настоящему замкнутая СЖО пока что не создана даже в условиях Земли, какие там станции.
Созданная в условиях Земли СЖО в космосе работать не будет.
Поэтому, если нам требуется СЖО для космоса, нам придется эксперименты по ее созданию вести в космосе.

Полл>> ...на DSG ...не собираются экспериментировать...
hsm> Экспериментировать можно и на Земле. Этом много проще и дешевле. На космической станции имеет смысл проводить эксперименты требующие условий космоса, как сейчас на МКС.
Логично, что системы, способные работать в космосе - то есть все, выше перечисленные, только и можно тестировать и испытывать в космосе.

Полл>> Работы с искусственной гравитацией - прочерк и МКС, и DSG.
hsm> Искусственная гравитация - см. пост выше. Хотя да, можно было-б начать с конструкций и поменьше.
Ну слава те, Господи! :)

Полл>> Мы на "Семерке" уже уехали в 21 век. Причин, почему завтра она перестанет ездить, пока что не видно.
hsm> Телега то же сейчас ездит, не хуже чем триста лет тому назад.
И как и триста лет назад, бортовой двухосный прицеп грузоподъемностью 500 кг в своей области вполне достаточен и экономически обоснован.
Несмотря на трехсотлетнее моральное устаревание.

hsm> Предлагаемая тобой станция не способна решить вышеназванных задач, в силу своих физических ограничений,
Можно подробнее, какие физические ограничения предлагаемой ОС не дадут проводить на ней сборку панелей СБ и радиаторов, защитных панелей для самой ОС, сварку арматуры, баков и гидравлических схем, сборку КА и РБ, их заправку?
   76.076.0
RU Zenitchik #16.06.2020 22:49  @Полл#16.06.2020 22:38
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Полл> Созданная в условиях Земли СЖО в космосе работать не будет.

Ага. А созданный в условиях Земли самоход - не будет ездить на Луне.

Полл> Логично, что системы, способные работать в космосе - то есть все, выше перечисленные, только и можно тестировать и испытывать в космосе.

Действительно логично, что после наземных испытаний нужно переходить к космическим.

Полл> И как и триста лет назад, бортовой двухосный прицеп грузоподъемностью 500 кг в своей области вполне достаточен и экономически обоснован.

А вот это я запомню. Будет что отвечать разным странным товарищам.

Кстати, а "Молния" ни для чего не нужна? Или её ниша полностью закрыта "Союзами"?
   83.0.4103.9883.0.4103.98
RU спокойный тип #16.06.2020 22:52  @Полл#16.06.2020 20:05
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> но узел постоянного вращения ещё и в размере что бы там проход был - это слабое звено.
Полл> А какие варианты? Делать всю станцию экспериментальной - целиком вращающейся? А если не взлетит - целиком топить, в лучшем случае.

да, я бы наверно так сделал.
сначала может серию небольших прототипов, может какой-нить надувной вокруг грузового корабля, разворачивающийся центробежной силой.
   77.077.0
RU Полл #16.06.2020 22:54  @Zenitchik#16.06.2020 22:49
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> Ага. А созданный в условиях Земли самоход - не будет ездить на Луне.
Созданный на Земле Луноход черпнул реголита крышкой с солнечными батареями. Дворников, способных очистить СБ от реголита, конструкторы не предусмотрели.
Результат - луноход потерян.

Zenitchik> Действительно логично, что после наземных испытаний нужно переходить к космическим.
Для этого, наземной отработки всех решений и обработки результатов, бюджет программы заложен в два раза больше стоимости космической части.

Zenitchik> Кстати, а "Молния" ни для чего не нужна? Или её ниша полностью закрыта "Союзами"?
Как я знаю, "Союз" с РБ "Фрегат" сегодня выводит ПН на те орбиты, на которые раньше выводили "Молнией".
   76.076.0
RU Полл #16.06.2020 22:56  @спокойный тип#16.06.2020 22:52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> сначала может серию небольших прототипов, может какой-нить надувной вокруг грузового корабля, разворачивающийся центробежной силой.
Можно считать, что предложенная центрифуга - такой прототип, только развертываемый на ОС.
Минус - слабое место, шарнир вращения.
Плюс - дополнительный гермообъем на станции и возможность длительных экспериментов на развернутой центрифуге.
   76.076.0
RU spam_test #17.06.2020 07:54  @Полл#16.06.2020 22:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Плюс - дополнительный гермообъем на станции и возможность длительных экспериментов на развернутой центрифуге.
надо вообще то прикинуть, каких размеров можно сделать центрифугу. И во-вторых какой массы, т.к. легкую центрифугу любое радиальное перемещение масс будет разбалансировать.
   79.0.3945.13179.0.3945.131
RU спокойный тип #17.06.2020 08:26  @Полл#16.06.2020 22:56
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Полл> Можно считать, что предложенная центрифуга - такой прототип, только развертываемый на ОС.
Полл> Минус - слабое место, шарнир вращения.
Полл> Плюс - дополнительный гермообъем на станции и возможность длительных экспериментов на развернутой центрифуге.

ну в таком ключе да.
только обязательно шлюзы в невращающейся части и вращающейся части которые отсекают этот шарнир с уплотнением, штатно задраенные с обоих сторон.
   77.077.0
RU спокойный тип #17.06.2020 08:38  @spam_test#17.06.2020 07:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Полл>> Плюс - дополнительный гермообъем на станции и возможность длительных экспериментов на развернутой центрифуге.
s.t.> надо вообще то прикинуть, каких размеров можно сделать центрифугу. И во-вторых какой массы, т.к. легкую центрифугу любое радиальное перемещение масс будет разбалансировать.

воот...для прототипа нужна система балансировки и маховики (гиродины) что бы её раскручивать, не тратить ракетное топливо невосполнимое.

а размеров...ну если говорить про эксперименты на станции то в теории я бы сделал 3д принтер допустим с 3х метровым сечением (или назовём это опалубкой)...и на нём бы напечатал (отлил) кольцо и "спицы"и какую-то осевую часть.
можно прикинуть сколько на это дело потребуется "прогрессов" материала.

зы ну не менее 2х метров в сечением в любом случае, если два тогда все коммуникации выносить наружу, в вакуум.
по массе, минимум несколько десятков тонн что бы вес одного космонавта был менее процента от веса конструкции.

Прогресс берёт 2.5 тонны, ну теоретически в 10-15 прогрессов можно уложиться если максимально просто делать, с переходом через вакуум. чисто велосипедное колесо делать, а балансировку типа как асинхронный двигатель большой и линейные двигатели по спицам, может какая-то магнитная жидкость в трубах и обмотки.
в целом вопрос балансировки - не особо сложнее балансировки дронов, если задуматься то это сейчас довольно легко должно решаться.

теоретически какой-нить наверно Naze32 уже позволит склепать рабочий прототип.

зызы в идеале такой материал подобрать для "кольца" что бы он был во первых немагнитный, во вторых в конце что бы можно было разобрать его и напечатать что-нить ещё. в конце концов привезти ещё материала и перепечатать в кольцо большего размера.
а если его ещё можно в ЭРД будет "засовывать" в качестве рабочего тела то чего ещё желать ))
причём сердцем ЭРД может быть 3д принтерная голова, только греть сильнее.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 17.06.2020 в 09:17
RU Бывший генералиссимус #17.06.2020 10:05  @Полл#14.06.2020 18:19
+
+2
-
edit
 
Fonzeppelin>> Очень уж... стремительные темпы.
Полл> Радикально нового в программе ничего.
Полл> Экипаж монтировал СБ и радиаторы отопления на "Скайлэбе".
Полл> Сварка в космосе проведена на "Салюте 7".

На "Союзе-6" Кубасовым в 1969 году. Сварочная установка "Вулкан" была установлена в бытовом отсеке, который у "Союзов" тех лет по совместительству был шлюзовой камерой. Соответственно, давление стравили и выполнили эксперименты по сварке в вакууме.

А воз и ныне там.

Полл> Даже длительные экспедиции, более года на орбите, были на "Мире".
Полл> Темп запусков по программе, около 8 в год, близок к нынешнему темпу по программе МКС - 6-8 в год.

Пилотируемых запусков всего 4 в год было на пике. Остальное - беспилотные "Прогрессы", они попроще по составу аппаратуры и нет СА.


Ну и, потом, ориентироваться на советские достижения, типа запуска 4 станций к Марсу в 1 астрономическое окно мы не можем - не те средства, не те силы. Не та мотивация.

Вообще, недостаток мотивации - главный тормоз на пути пилотируемых, да и автоматических тоже, космических полётов в дальний космос. Если бы на Марсе правда жили марсиане, мы бы туда собрались ещё в прошлом веке.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
RU Полл #17.06.2020 12:19  @Бывший генералиссимус#17.06.2020 10:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Б.г.> На "Союзе-6" Кубасовым в 1969 году.
Спасибо!

Б.г.> Пилотируемых запусков всего 4 в год было на пике.
В предлагаемой программе так же максимальный темп запусков пилотируемых кораблей - 4 в год.
   76.076.0
RU Полл #17.06.2020 13:09  @спокойный тип#17.06.2020 08:38
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> зы ну не менее 2х метров в сечением в любом случае, если два тогда все коммуникации выносить наружу, в вакуум.
Внешний диаметр стыковочного узла АПАС-95, через который проходят все коммуникации для полета корабля в составе ОС, когда он становится частью станции, полтора метра.
Диаметр прохода - 80 сантиметров.

с.т.> по массе, минимум несколько десятков тонн что бы вес одного космонавта был менее процента от веса конструкции.
Перемещения космонавта внутри гермообъема относительно медленные, да и за исключением спуска из ступицы в жилой или экспериментальный модуль - малые по дистанции.
Для компенсации перемещения космонавта по радиусу центрифуги можно использовать перекачку жидкого балласта - воды, она же будет НЗ СЖО станции.

с.т.> Прогресс берёт 2.5 тонны,
Суммарная масса модуля и груза в нем, доставляемого на МКС кораблем "Прогресс М-СО" чуть больше 4 т.

Как я себе представляю центрифугу: неподвижная часть - статор с стыковочным узлом, в рабочем положении пристыкованным к узловому модулю ОС. За ним вращающаяся часть ступицы - ротор, с упрощенными стыковочными узлами по бокам. За ротором - приборно-агрегатный отсек "Прогресса М-СО". Его же двигателя использовать для раскрутки центрифуги.
Внешний диаметр ротора по стыковочным узлам что-то в районе 2,5 метров, у модуля "Пирс" - 2,55. Длинна ротора с статором минимально возможная, где-то в районе 2-2,5 метров, у модуля "Пирс" - 4,91.
И четыре трубы внутренним диаметром 80 см и длинной метров по 5 - секции двух переходных туннелей-спиц центрифуги. У секций туннелей полноценнных стыковочных узлов с гермолюками два - у внешних секций каждого туннеля.
На орбиту это все пребывает одним куском, пакет секций туннелей пристыкован к "Прогрессу М-СО" спереди, стыкуется стыковочным узлом центральной в пакете секции на свободный узел узлового модуля. Космонавты распаковывают пакет и стыкуют три секции туннелей на штатные места. "Прогресс М-СО" отстыковывается от центральной секции бывшего пакета и перестыковывается сам или его перетаскивают космонавты на его штатный узел узлового модуля. Затем космонавты отстыковывают центральную секцию от узлового модуля и стыкуют ее на штатное место.
Возможно, пакет секций туннелей вместе с ступицей центрифуги на "Прогресс М-СО" не влезет. Тогда его придется везти на отдельном "Прогрессе" как грузовую миссию.
Зато собирать центрифугу на орбите будет легче.
На полноценные стыковочные узлы собранных переходных туннелей стыкуются прибывающие на таких же "Прогресс М-СО" жилой и модуль биотехнологий.
Суммарная масса собранной центрифуги получается в районе 12 т.
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 17.06.2020 в 13:25
RU спокойный тип #17.06.2020 13:38  @Полл#17.06.2020 13:09
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> зы ну не менее 2х метров в сечением в любом случае, если два тогда все коммуникации выносить наружу, в вакуум.
Полл> Внешний диаметр стыковочного узла АПАС-95, через который проходят все коммуникации для полета корабля в составе ОС, когда он становится частью станции, полтора метра.
Полл> Диаметр прохода - 80 сантиметров.

это хорошо. но я бы сразу делал "шину" колеса такого размера что бы можно было стоять-ходить
там же "гравитация" будет.
или космонавт там будет ползать?


с.т.>> по массе, минимум несколько десятков тонн что бы вес одного космонавта был менее процента от веса конструкции.
Полл> Перемещения космонавта внутри гермообъема относительно медленные, да и за исключением спуска из ступицы в жилой или экспериментальный модуль - малые по дистанции.

там "гравитация", можно спокойно идти по "полу", даже бежать если нужно
это отличная тренировка для космонавта в долгосрочном пребывании.
именно ценность в большом диаметре.


Полл> Для компенсации перемещения космонавта по радиусу центрифуги можно использовать перекачку жидкого балласта - воды, она же будет НЗ СЖО станции.

как вариант может быть но начинать проще с нескольких линейных двигателей (на спицах конструкции) с грузами.

иначе нужны насосы, термоизоляция.


с.т.>> Прогресс берёт 2.5 тонны,
Полл> Суммарная масса модуля и груза в нем, доставляемого на МКС кораблем "Прогресс М-СО" чуть больше 4 т.
Полл> Как я себе представляю центрифугу: неподвижная часть - статор с стыковочным узлом, в рабочем положении пристыкованным к узловому модулю ОС. За ним вращающаяся часть ступицы - ротор, с упрощенными стыковочными узлами по бокам. За ротором - приборно-агрегатный отсек "Прогресса М-СО". Его же двигателя использовать для раскрутки центрифуги.
Полл> Внешний диаметр ротора по стыковочным узлам что-то в районе 2,5 метров, у модуля "Пирс" - 2,55. Длинна ротора с статором минимально возможная, где-то в районе 2-2,5 метров, у модуля "Пирс" - 4,91.
Полл> И четыре трубы внутренним диаметром 80 см и длинной метров по 5 - секции двух переходных туннелей-спиц центрифуги. У секций туннелей полноценнных стыковочных узлов с гермолюками два - у внешних секций каждого туннеля.
Полл> На орбиту это все пребывает одним куском, пакет секций туннелей пристыкован к "Прогрессу М-СО" спереди, стыкуется стыковочным узлом центральной в пакете секции на свободный узел узлового модуля. Космонавты распаковывают пакет и стыкуют три секции туннелей на штатные места. "Прогресс М-СО" отстыковывается от центральной секции бывшего пакета и перестыковывается сам или его перетаскивают космонавты на его штатный узел узлового модуля. Затем космонавты отстыковывают центральную секцию от узлового модуля и стыкуют ее на штатное место.
Полл> На полноценные стыковочные узлы собранных переходных туннелей стыкуются прибывающие на таких же "Прогресс М-СО" жилой и модуль биотехнологий.
Полл> Суммарная масса собранной центрифуги получается в районе 12 т.

в целом норм но я бы подумал как
- сделать спицы и "шину" не менее двух метров в диаметре внутреннем. может реально надувную оболочку, полужёсткую, с жестким полом по "полу" "шины" - там же реально будет "гравитация"
- гиродины нужны что бы раскручивать и тормозить - если в прогрессе есть то хорошо
- динамическая балансировка линейными двигателями с грузами и контроллером будет гораздо проще
   77.077.0
RU spam_test #17.06.2020 14:00  @спокойный тип#17.06.2020 08:38
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

с.т.> напечатал (отлил) кольцо и "спицы"и какую-то осевую часть
а так ли важно кольцо? почему не
   79.0.3945.13179.0.3945.131
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru