[image]

Александр Водолазов - свидетель посадки миссии "Аполлон-15"

"Почти полвека я рассказывал и пересказывал эту историю..."
 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU White Cat #17.06.2020 13:16  @roker2019#17.06.2020 13:00
+
-
edit
 

White Cat

опытный

roker2019>>> Хрен там. Летела только та бандурина что наверху.
W.C.>> Ты же сам написал "стационарный грунтозаборник". Значит, ничего не летело?
roker2019> Котяра валерьянки обожрался? Стационарный значит по луне не катался.

Рокер, ты бы разобрался сначала с аФоном. У него - катался, у тебя - не катался.
   75.075.0

Hal

опытный

aФон> Не сравнима
Сравнима, сравнима. Тебя замечательно с твоей ложью помакали рожей в лужу на хоботе.

aФон> Если решение невозможно, то нужно что-то менять, они именно так и сделали в сложившейся ситуации.
У СССР решения были возможны, а у США невозможны.
Если не постулировать аферу, то такие рассуждения невозможны.

aФон> Никто заранее не помышлял об афере.
Заранее это на стадии выбора схемы полета и ещё до начала проектирования ракеты и выбора двигателя для первой ступени.

aФон> Нам неизвестно сколько стыковок прошло удачно, а сколько провалилось.
То есть, были ещё десятки запусков Сатрнов-5, которые никто не заметил? :D

aФон> Это умели и, главное, это вписывалось в ПН ракеты.
Только в твоих бреднях или у тебя есть чертежи и проект?
   77.077.0
CA roker2019 #17.06.2020 14:25  @White Cat#17.06.2020 13:16
+
-
edit
 

roker2019

опытный

W.C.> Рокер, ты бы разобрался сначала с аФоном. У него - катался, у тебя - не катался.

Должны были сделать как проще. А проще ничего по Луне не катать.
   77.077.0
RU White Cat #17.06.2020 14:41  @roker2019#17.06.2020 14:25
+
-
edit
 

White Cat

опытный

W.C.>> Рокер, ты бы разобрался сначала с аФоном. У него - катался, у тебя - не катался.
roker2019> Должны были сделать как проще. А проще ничего по Луне не катать.

Проще вообще не летать. Только как тогда собрать образцы ЛГ из разных мест? Керны 2-метровые?
   75.075.0

aФон

аксакал
☆★
Hal> Сравнима, сравнима. Тебя замечательно с твоей ложью помакали рожей в лужу на хоботе.

Не сравнима, ты начитался лжи у птенца из гнезда Сороса и возомнил, что сравнимы.


Hal> У СССР решения были возможны, а у США невозможны.

И что СССР высадил космонавтов на Луну?


Hal> Заранее это на стадии выбора схемы полета и ещё до начала проектирования ракеты и выбора двигателя для первой ступени.

Ну вот когда с двиглом начались проблемы и поняли, что расчетная ПН не получается, задумались об афере

aФон>> Нам неизвестно сколько стыковок прошло удачно, а сколько провалилось.
Hal> То есть, были ещё десятки запусков Сатрнов-5, которые никто не заметил?

Нет, пуск общий, но после того, как 3-я ступень отработала, КМ Аполлон и беспилотный лунник, какждый добирается сам по себе. КМ выходит на орбиту, а лунник самостоятельно садится на Луну.

aФон>> Это умели и, главное, это вписывалось в ПН ракеты.
Hal> Только в твоих бреднях или у тебя есть чертежи и проект?

Ни для кого не секрет, какие проблемы возникли с Ф-1, только цена их решения не названа, не озвучено сколько УИ он потерял по сравнению с расчетным
   77.077.0
CA roker2019 #17.06.2020 15:12  @White Cat#17.06.2020 14:41
+
-
edit
 

roker2019

опытный

W.C.>>> Рокер, ты бы разобрался сначала с аФоном. У него - катался, у тебя - не катался.
roker2019>> Должны были сделать как проще. А проще ничего по Луне не катать.
W.C.> Проще вообще не летать. Только как тогда собрать образцы ЛГ из разных мест? Керны 2-метровые?

Ни одна лаборатория не получила целиком на исследование двуметровый керн. А наболтать можно что угодно. Да и из разных мест это из каких? Допустим наса заявила что набрала два керна на растоянии 100 метров друг от друга. От одного керна щепотку одной лаборатории, от другого другой. И как отличить что это действительно щепотки с разных колонок а не с одной итой же?
   77.077.0
RU White Cat #17.06.2020 15:17  @roker2019#17.06.2020 15:12
+
-
edit
 

White Cat

опытный

W.C.>> Проще вообще не летать. Только как тогда собрать образцы ЛГ из разных мест? Керны 2-метровые?
roker2019> Ни одна лаборатория не получила целиком на исследование двуметровый керн.
Ну, и что?
roker2019> А наболтать можно что угодно.
Почему-то никто не говорит, что наболтали.
roker2019> Да и из разных мест это из каких?
С разных мест высадок. Глубокие крны бцрили А 15, А 16 и А 17.
roker2019> Допустим наса заявила что набрала два керна на растоянии 100 метров друг от друга. От одного керна щепотку одной лаборатории, от другого другой. И как отличить что это действительно щепотки с разных колонок а не с одной итой же?
Сходи еще разок на минералогический форум, там тебе еще разок объяснят, чем отличаются породы в разных районах Луны.
   75.075.0
CA roker2019 #17.06.2020 15:23  @White Cat#17.06.2020 15:17
+
-
edit
 

roker2019

опытный

W.C.> С разных мест высадок. Глубокие крны бцрили А 15, А 16 и А 17.

Значит в самом затратном случае надо 6 грунто заборов. Лунаходить при этом не надо.

W.C.> Сходи еще разок на минералогический форум, там тебе еще разок объяснят, чем отличаются породы в разных районах Луны.

Так ты собрался от одного раёна луны до другого долунаходить? Знаешь толк...
   77.077.0
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> Не сравнима, ты начитался лжи у птенца из гнезда Сороса и возомнил, что сравнимы.
Ты думаешь твои истерики имеют для меня значение?
Я тебя расстрою, даже наоборот. Если ты истеришь, значит ты точно знаешь что облажался, но продолжаешь лгать. :D

aФон> И что СССР высадил космонавтов на Луну?
То есть, ты обвиняешь Королева, Глушко, Челомея и всех остальных советских ученых и специалистов в том, что они сознательно двигали заведомо провальные решения? Ну так это понятно. Оно всегда так и оказывается.

aФон> Ну вот когда с двиглом начались проблемы и поняли, что расчетная ПН не получается, задумались об афере
Так почему на стадии проектирования ракеты не выбрали сразу двигатель без проблем. Или зачем они начали рассчитывать на проблемы? Специально чтоб пойти на аферу, а потом ты их разоблачил? Или есть ещё какие причины?

aФон> aФон>> Нам неизвестно сколько стыковок прошло удачно, а сколько провалилось.
Hal>> То есть, были ещё десятки запусков Сатрнов-5, которые никто не заметил?
aФон> Нет, пуск общий, но после того, как 3-я ступень отработала, КМ Аполлон и беспилотный лунник, какждый добирается сам по себе. КМ выходит на орбиту, а лунник самостоятельно садится на Луну.
Ну и? Стыковка неудачная - миссия провалена. Следующая попытка.
Сколько было секретных запусков Сатурнов-5? :D

aФон> aФон>> Это умели и, главное, это вписывалось в ПН ракеты.
Hal>> Только в твоих бреднях или у тебя есть чертежи и проект?
aФон> Ни для кого не секрет, какие проблемы возникли с Ф-1
Бараш, ты читаешь текст на который отвечаешь?
Ты начал ныть что выдуманные тобой корабли и модули вписывались в ПН. Докажи это чертежами и расчетами. Нет? Уткнись в тряпочку.
   77.077.0
+
-
edit
 

Mikeware

опытный

aФон> Отработали неудачно, а соверские зонды входили либо с дикими перегрузками в 20g, либо давали дикую погрешность в точке приземления.
Отработали вполне удачно. А советские зонды входили со вполне нормальными перегрузками, т давали погрешность приземления из-за отсутствия достаточно точной астрокоррекции, и аналоговой системы управления спуском.

aФон> Там мизерная погрешность в угле входа дает дикий разброс по точке приземления.
Спуск был управляемым. Как осуществлялось управление - всем нормальным людям давно известно.

Mikeware>> А беспилотники, значит, стыковались автоматически без всяких проблем, да?
aФон> Конечно, если неудача, то и х с ним.
Но ведь неудач не было? все состыковались, как-то переправили грунт в некий модуль, который летел обратно к земле..

aФон> Не сравнима, да и не был ИЛ-76 на Луне
Ты не знаешь толщину фюзеляжа Ил-76? или не знаешь толщину корпуса ЛМ?
Ил-76, кстати, испытывает не в пример бОльшие нагрузки, нежели ЛМ.

Mikeware>> Афон, вы всегда решаете задачи путем отказа от их решения?
aФон> Если решение невозможно, то нужно что-то менять, они именно так и сделали в сложившейся ситуации.
Ну так решение было возможно. Ни американцы не отказывались, ни наши. Наши отказались позже и совершенно по другой причине, по политической.

aФон> Никто заранее не помышлял об афере.
более того, о ней вообще никто - кроме опровергателей - никогда не помышлял

aФон> Откуда Вы знаете что они осуществлены? Нам неизвестно сколько стыковок прошло удачно, а сколько провалилось.
Из репортажей, отчетов, воспоминаний - оттуда же, откуда всем нормальным людям известны исторические факты. А вот откуда вам известно о неудачных стыковках?

aФон> Это умели и, главное, это вписывалось в ПН ракеты.
В ПН ракеты прекрасно вписывался описаный Лунный модуль

aФон> Насчет стыковки на орбите есть вопросы, нельзя исключать, что аппарат возвращался на Землю самостоятельно.
Но нельзя и исключать автоматическую стыковку, правда? И тогда что мешало стыковаться модулю с астронавтами автоматически?
aФон> Но тут я не уверен, возможны оба варианта.
Ну так попытайтесь как-то доказать хоть какой-нибудь. Только не высасывая из пальца, а опираясь хоть на какие-то факты.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
+
-
edit
 

Mikeware

опытный

aФон> Ну вот когда с двиглом начались проблемы и поняли, что расчетная ПН не получается, задумались об афере
Когда с двиглом начались проблемы - конструкторы, как все нормальные люди, начали решать эти проблемы. И решили.
aФон> Нет, пуск общий, но после того, как 3-я ступень отработала, КМ Аполлон и беспилотный лунник, какждый добирается сам по себе. КМ выходит на орбиту, а лунник самостоятельно садится на Луну.
Во как. И что потом делает беспилотный лунник? летит обратно самостоятельно? кто его разрабатывал, кто им управлял? посчитай потребную массу. Кстати, кто передавал в таком случае "фотографии с суперпупервидикона для проецирования на градиентный экран переменной коивизны на колесиках"?
Стыкуется с КМ? кто контролировал стыковку?

aФон> aФон>> Это умели и, главное, это вписывалось в ПН ракеты.
В ПН ракеты прекрасно вписывалась и заявленная нагрузка

aФон> Ни для кого не секрет, какие проблемы возникли с Ф-1, только цена их решения не названа, не озвучено сколько УИ он потерял по сравнению с расчетным
Тебе даже ссылку давали - и денежную стоимость, и мизерную долю потери УИ - тебе не понравилось
а все почему?
да потому, что ты .... такой, который может стать только опровергателем.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
+
-
edit
 

Passat

втянувшийся
roker2019> А наболтать можно что угодно.
Бессмысленно с этим спорить, так как вы с афонькой постоянно набалтываете столько всего, остановить невозможно :D
   2020
+
-
edit
 

DennyTX

втянувшийся

aФон> Нет, пуск общий, но после того, как 3-я ступень отработала, КМ Аполлон и беспилотный лунник, какждый добирается сам по себе. КМ выходит на орбиту, а лунник самостоятельно садится на Луну.

Чуда, ты сам то понял что сказал? От Бацуры заразился видать...
"каждый добирается сам по себе"... ДБ ©
Это что, два разгонных блока вместо одного? Лишний движок. лишний блок управления, лишние баки. Лишние команды сопровождения на земле.
И это якобы при твоем дефиците массы?
Ты зачем так все усложняешь, чуда? Старайся бредить логичнее :D
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Проходящий #18.06.2020 11:23  @Mikeware#17.06.2020 19:23
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
aФон>> Ну вот когда с двиглом начались проблемы и поняли, что расчетная ПН не получается, задумались об афере
А почему они не сделали двухпусковую схему? Тогда ПН хватало с огромным избытком.
DennyTX> Чуда, ты сам то понял что сказал? От Бацуры заразился видать...
Не, он всегда был таким. С тараканами и барабашками в голове.
   77.077.0
+
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
DennyTX> "каждый добирается сам по себе"... ДБ ©

Автономно. Без стыковки на отлетной траектории.

DennyTX> Это что, два разгонных блока вместо одного? Лишний движок. лишний блок управления, лишние баки. Лишние команды сопровождения на земле.

Что ты мелешь, убогий?
Их уже разогнала третья ступень, теперь нужно тормозить. Один тормозит, чтобы на орбите остаться, а второй, чтобы сесть на Луну.

Да, беспилотником управлял отдельный ЦУП, был такой у НАСА, на беспилотниках специлизировался.

DennyTX> И это якобы при твоем дефиците массы?

Да лунная ПН Сатурна была ниже примерно на 5 тонн, вот беспилотник и вписывали в этот дефицит.

DennyTX> Ты зачем так все усложняешь, чуда?

Это повышает надежность миссии, убирает лишнюю стыковку, экономит экипажу горючку
   68.068.0
NL aФон #18.06.2020 11:41  @Проходящий#18.06.2020 11:23
+
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Проходящий> А почему они не сделали двухпусковую схему? Тогда ПН хватало с огромным избытком.

Они бы сделали, если бы СССР не подгонял.
Сначала нужно было вырывать победу в облете Луны, спешно послали А-8, даже с чугункой вместо ЛМ, потом, чтобы не проиграть забор грунта послали А-10, А-11 с беспилотным грунтозабором.

Если бы СССР не дышал в спину со своими черепахами и "Лунами", то НАСА пошло бы по двухпусковой схеме.
   68.068.0
RU Проходящий #18.06.2020 11:47  @aФон#18.06.2020 11:41
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
Проходящий>> А почему они не сделали двухпусковую схему? Тогда ПН хватало с огромным избытком.
aФон> Они бы сделали, если бы СССР не подгонял.
aФон> Сначала нужно было вырывать победу в облете Луны, спешно послали А-8, даже с чугункой вместо ЛМ, потом, чтобы не проиграть забор грунта послали А-10, А-11 с беспилотным грунтозабором.
aФон> Если бы СССР не дышал в спину со своими черепахами и "Лунами", то НАСА пошло бы по двухпусковой схеме.

Ну, то есть, с готовым кораблем, лунным модулем и готовой ракетой, они боялись не успеть и поэтому стали городить аферу. То есть, сделали всякие павильоны, привлекли кубриков, сняли тысячи часов видео и тысячи фото, наделали роботы-топтуны, роботы-грунточерпалки и всякое прочее барахло. И все это, типа, быстрее, чем просто запустить две ракеты, я правильно тебя понял? Ты это всерьез?

А вот этому бреду доказательство будет?
aФон>Да лунная ПН Сатурна была ниже примерно на 5 тонн, вот беспилотник и вписывали в этот дефицит.
   77.077.0
NL aФон #18.06.2020 11:53  @Проходящий#18.06.2020 11:47
+
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Проходящий> Ну, то есть, с готовым кораблем, лунным модулем и готовой ракетой, они боялись не успеть и поэтому стали городить аферу.

Да, именно так.
Беда только в том, что лунный модуль делался под расчетную ПН ракеты, а так всё верно.

Непредвиденные проблемы с Ф-1 (никто тогда в США незнал что простое увеличение размеров КС ведет к росту ВЧ неустойчивости процессов горения, в СССР с этим столкнулись ранее и отказались от однокамерных движков с размером камеры выше некого предела) были героически решены, но за это пришлось заплатить падением УИ и, следовательно, тяги.
Естественно никто не стал озвучивать, что УИ упал, поэтому мы пошли на аферу.
   68.068.0
RU Проходящий #18.06.2020 13:31  @aФон#18.06.2020 11:53
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
Проходящий>> Ну, то есть, с готовым кораблем, лунным модулем и готовой ракетой, они боялись не успеть и поэтому стали городить аферу.
aФон> Да, именно так.
aФон> Беда только в том, что лунный модуль делался под расчетную ПН ракеты, а так всё верно.
aФон> Непредвиденные проблемы с Ф-1 (никто тогда в США незнал что простое увеличение размеров КС ведет к росту ВЧ неустойчивости процессов горения, в СССР с этим столкнулись ранее и отказались от однокамерных движков с размером камеры выше некого предела) были героически решены, но за это пришлось заплатить падением УИ и, следовательно, тяги.
aФон> Естественно никто не стал озвучивать, что УИ упал, поэтому мы пошли на аферу.

Афоня, я тебя про доказательства спросил. Ты сделал вид что не заметил?
Лунный модуль делался под расчетную ПН. Она и была такой, как ее заявили. Ну, ладно, пока оставим это. Ты бредовости своих заявлений не замечаешь?
Допустим, ПН, которую мог вывести Сатурн 5 была меньше. Для чего, по твоему, в СССР планировалась двухпусковая схема? Чтобы разделить ПН между двумя ракетами. Что мешало США разделить ПН между двумя ракетами без того геморроя, который ты себе там придумал? На одной ракете командный модуль, на другой - лунный модуль. Для этого все было готово. Получился бы огромный запас по ПН и не нужно всяких твоих бредовых кубриков и роботов. И никаких затрат по времени на съемки, строительство павильонов и тому подобного идиотизма.
   77.077.0
FR aФон #18.06.2020 15:39  @Проходящий#18.06.2020 13:31
+
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Проходящий> Допустим, ПН, которую мог вывести Сатурн 5 была меньше. Для чего, по твоему, в СССР планировалась двухпусковая схема? Чтобы разделить ПН между двумя ракетами.

Что ты мелешь, убогий?

CCCР задумывал двухпуск из соображений надежности
Интересный факт. Во всех предыдущих публикациях на тему Н1 -Л3 описывалась всегда схема полета одиночного пилотируемого комплекса Л-3 к Луне. Но это было не совсем так. Стоит заметить, что мы сами совсем недавно узнали о полной схеме лунной экспедиции. О ней нам рассказал ветеран НПО ”Энергия” Вячеслав Михайлович Филин, работавший в конце 60-х — начале 70-х годов над лунным кораблем (ЛК) 11Ф94.

В рамках первой советской пилотируемой лунной) экспедиции (во всяком случае, как она планировалась еще в 1968 году) должны были использоваться один пилотируемый и три беспилотных аппарата: штатный лунный комплекс Л-3, резервный лунный корабль ЛКР, два лунных самоходных аппарата Е-8 (названные позднее ”Луноходами”).

Перед проведением лунной экспедиции предполагалось провести большую подготовительную работу. С помощью аппаратов Е-8ЛС (эти станции, запущенные в 1971 и 1974 годах получили обозначения соответственно ” Луна-19” и ”Луна-22”) предстояло получить фотоснимки предполагаемого района посадки с высоким разрешением.

Затем с интервалом в несколько дней с помощью ракеты 8К82К (УР-500К) и разгонного блока 11С824 (блок Д от ракеты Н-1) к Луне стартовали бы два лунохода Е-8. Они должны были сесть в выбранном районе и осмотреть две посадочные площадки для резервного н основного ЛК. Управляться оба лунохода должны были с Земли.

Через месяц после этого с помощью РН 11А52 Н-1 стартовал бы комплекс Л-3, в составе которого были штатный лунный орбитальный корабль 11Ф93 (ЛОК) и резервный лунный корабль 11Ф94 (ЛКР). ЛКР, используя для посадки установленные на луноходах радиомаяки, совершал посадку в выбранном районе, а ЛОК после съемок на лунной орбите вернулся бы на Землю. После посадки ЛКР луноходы Е-8 подъехала бы к нему и передали на Землю его изображения со всех сторон. Только убедившись по данным телеметрии самого резервного лунного корабля и съемкам луноходов, что ЛКР исправен, можно было бы приступать непосредственно к высадке на Луну космонавта.

Штатный комплекс Л-3 планировалось запустить в следующее астрономическое ”лунное” окно — через месяц после посадки ЛКР. Схема его полета как раз и описывалась в различных публикациях. Здесь можно добавить лишь то, что космонавт в ЛК должен был садиться на Луну, как и в случае ЛКР, используя радиомаяк одного из луноходов. После посадки ЛК к нему приблизился бы луноход и осмотрел внешнее состояние корабля. Если все было нормально, то космонавт получил бы команду выходить на лунную поверхность. Планировавшаяся длительность пребывания ЛК на Луне — 6 часов, длительность выхода на поверхность — 2 часа.

Если же при посадке основной лунный корабль получал повреждения, которые не позволили бы ему стартовать с Луны, то космонавт должен был воспользоваться одним из луноходов. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра ”Кречет”, а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю. Внешне космонавт на этой площадке напоминал бы водителя электрокара.
> новости космонавтики
 


Проходящий> Что мешало США разделить ПН между двумя ракетами без того геморроя, который ты себе там придумал? На одной ракете командный модуль, на другой - лунный модуль. Для этого все было готово. Получился бы огромный запас по ПН и не нужно всяких твоих бредовых кубриков и роботов. И никаких затрат по времени на съемки, строительство павильонов и тому подобного идиотизма.

Тебе выше объяснили, угроза опережения со стороны СССР

понимание, что двигатель может не выдать расчетных характеристик в США возникло в 1963 г., когда изготовление ракеты, кораблей ЛМ и КМ шло полным ходом, тогда же и стали прорабатывать альтернативные варианты. Проблему решили к 1965 г. ценой понижения характеристик движка, о чем пойдет речь ниже. В сложившейся ситуации, можно было перепроектировать ракету, например, поставить дополнительный шестой двигатель F-1 и увеличить размер первой ступени (для увеличения объема топлива), что потребовало бы усиления конструкции не только первой ступени, но и остальных из-за возростающей перегрузки на конечных этапах работы 1-й ступени. Однако времени на перепроектирование ступеней ракеты не было из-за угрозы опережения со стороны СССР. В итоге решение на мистификацию было принято, поскольку в сложившихся условиях не удалось довести характеристики ракеты Сатурн-5 по выводу полезной нагрузки до требуемый для высадки на Луну величины (не добирала ~5 тонн лунной ПН).
> Американцы на Луне не были
 


Двухпусковая схема могла бы быть реализована, если бы был запас в года 3-4.
   68.068.0
CA roker2019 #18.06.2020 15:46  @aФон#18.06.2020 15:39
+
-
edit
 

roker2019

опытный

aФон> Двухпусковая схема могла бы быть реализована, если бы был запас в года 3-4.

Да какой там. Радиационую защиту разработать и хорошо проверить надо? Надо. Для одного этого потребуется 5-10 беспилотных пусков.
Провести многочисленные беспилотные испытания надо? Надо. Провести обучение экипажей в тренировках на околоземной орбите надо? Надо.
Довести всё до ума, проверить надежность и безотказность всех элементов надо? Надо.
Как всё это в 3-4 года уложить?... Если бы реально летели, то полетели бы не раньше чем в середине 80-х.
   77.077.0
FR aФон #18.06.2020 15:57  @roker2019#18.06.2020 15:46
+
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
roker2019> Довести всё до ума, проверить надежность и безотказность всех элементов надо? Надо.
roker2019> Как всё это в 3-4 года уложить?... Если бы реально летели, то полетели бы не раньше чем в середине 80-х.

В любом случае,ясно, что в СССР понимали, что США могут высадится на Луну в обозримой перспективе, потому и потребовали УНИЧТОЖИТЬ Сатурн-5 и Аполлон.

СССР обязан был требовать уничтожения производства лунной ракеты и корабля, потому что если бы он этого не сделал, то американцы высадились бы на Луну по двупусковой схеме лет через 5-7, молчание СССР обесценилось бы, и его выгнали бы с нефтегазового рынка, доступ к которому он получил за свой отказ от разоблачения аферы США.

Подтверждение такому уничтожению можно найти в интервью инженера НАСА Рэймонда Тига (Raymond Teague):
"Это одна из больших проблем, когда Роберт Макнамара, не знаю, что на него нашло; тем не менее, он приказал уничтожить все чертежи и технологическую оснастку ракеты Сатурн-5. ...Это было в высшей степени предательство. Они буквально остановили космическую программу. У них было достаточно уже изготовленных ракет для полётов вплоть до Аполлон-17. И в то же время это было сделано во время (Аполлона) 12. Это одно из наиболее странных событий. Похоже, что они хотели избавиться от космической программы. Правительство хотело избавиться от программы "Аполлон". ...Они убили реальную космическую программу, когда уничтожили оснастку для производства ракет." /Интервью оператора навигационной системы Аполлон-13 Рэймонда Тига/
> Американцы на Луне не были
 
   68.068.0
RU Проходящий #18.06.2020 16:09  @roker2019#18.06.2020 15:46
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
aФон>> Двухпусковая схема могла бы быть реализована, если бы был запас в года 3-4.
Дебил, у них было все готово. Есть ракеты, есть лунный модуль, есть командный модуль. По твоим словам, у них только не хватает грузоподъемности ракеты. То есть, всего-то надо только запустить две ракеты. И тут, по твоему, им надо 3-4 года. На что, дебил, 3-4 года? Доказывать будешь, убогий? Ссылка на твою помойку доказательством не является.
А на то, чтобы изобрести с нуля твои дебильные грунточерпалки, топтуны, павильоны, испытать это все, чтобы никто не видел, провести тысячи часов съемок им, типа, времени не надо?
Убогий, запустить готовые ракеты гораздо быстрее и дешевле, чем изобретать весь твой идиотский набор.
И какого хрена ты ссылаешься на свой идиотский сайт? Это, типа доказательство? Или никто не хочет посещать твою помойку, поэтому ты кидаешь на нее ссылку в надежде, что кто-то туда зайдет? Твоя помойка доказывает только то, что ты дебил и ничего более.

Кроме того, ты, все еще не доказал, что у Сатурна не хватало грузоподъемности.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 18.06.2020 в 16:18
CA roker2019 #18.06.2020 16:16  @Проходящий#18.06.2020 16:09
+
-1
-
edit
 

roker2019

опытный

Проходящий> Дебил, у них было все готово.

Дурилка, нихера не было готово. Читай мой пост выше.

Проходящий> А на том, чтобы изобрести с нуля грунточерпалки, топтуны, павильоны, испытать это все, чтобы никто не видел, провести тысячи часов съемок им, типа, времени не надо?

Какие к херам топтуны? Тараканы в твоей голове топают, а других топтунов не наблюдается.
Павиьон построить - это конечно всем задачам задача! Перед такой задачей непременно должны были спасовать и решить что проще уж на луну :D
   77.077.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Проходящий #18.06.2020 16:22  @roker2019#18.06.2020 16:16
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
Проходящий>> Дебил, у них было все готово.
roker2019> Дурилка, нихера не было готово. Читай мой пост выше.
Проходящий>> А на том, чтобы изобрести с нуля грунточерпалки, топтуны, павильоны, испытать это все, чтобы никто не видел, провести тысячи часов съемок им, типа, времени не надо?
roker2019> Какие к херам топтуны? Тараканы в твоей голове топают, а других топтунов не наблюдается.
roker2019> Павиьон построить - это конечно всем задачам задача! Перед такой задачей непременно должны были спасовать и решить что проще уж на луну :D


Еще один идиот. Типа, дебил roker2019, которого тут уже неоднократно макали в его тупость и незнание, выдал авторитетное мнение, что ничего не было готово - и точка. Аксиома.
Твой пост не стоит того того времени, которое занимает его прочтение. Поскольку ты ничего не знаешь, даже в объеме средней школы.
С топтунами, грунточерпалками и прочим - обращайся к Афоне. Это его изобретение. И топают они в его голове. Впрочем, как и в твоей.
   77.077.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru