[image]

РДТТ конструкции технологии материалы 2020

 
1 7 8 9 10 11 46

RocKI

опытный

pinko> мой знакомый показал мне эту конструкцию ракеты без внешние стабилизаторы ...


На картинке похоже не просто вырезы, а кольцевой стабилизатор, т.е. кольцо вынесено за корпус.
   80.0.3987.16380.0.3987.163

pinko

опытный

pinko>> мой знакомый показал мне эту конструкцию ракеты без внешние стабилизаторы ...
RocKI> На картинке похоже не просто вырезы, а кольцевой стабилизатор, т.е. кольцо вынесено за корпус.


Нет RocKI, там все что есть вырезы.

Теория состоит в том, что газы от двигателя создают через Бернули эффект воздушного потока через отверстия, которые стабилизируют ракету.

Тестовые запуски показали очень стабильные полеты.
Прикреплённые файлы:
2.png (скачать) [360x401, 79 кБ]
 
 
   77.077.0
+
-
edit
 

Alex1950

новичок

pinko> Тестовые запуски показали очень стабильные полеты.

Нужно дальше экспериментировать с пробными запусками. Думаю это очень удачная конструкция для старта из трубы.... И обязательно выкладывать видео удачных запусков, чтобы и другие моделисты захотели поэкспериментировать с такой интересной конструкцией. Жаль что напечатать на 3Д принтере это по известным причинам нельзя и все должно быть из металла...
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 07:44

PerX

втянувшийся


Есть и пластиковые ракеты

Кстати, двигатели этих ракет работают на перхлорате калия и фенольной смоле,
выхлопные газы довольно горячие.

#04 GoPro HD HERO - Rocket Parachute Flare
Shoot by GoPro HD 2 e 3 Music by: Sergi Boal - Is There Anybody Out There
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 09:16

Evgenij

втянувшийся

PerX> https://s2.bukalapak.com/img/2568602783/s-400-400/parachute_comet_online.jpg.webp
PerX> Есть и пластиковые ракеты
Эскиз бы увидеть с размерами окон и расположением деталей относительно сопла, особенно как расположены окна по отношению к срезу сопла.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> .... Обзовись, посчитаю.

Какие данные нужны?
   83.0.4103.6183.0.4103.61

Mihail66
mihail66

аксакал

PerX> Кстати, двигатели этих ракет работают на перхлорате калия и фенольной смоле,

Откуда эта информация?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Какие данные нужны?

критика
угол полураствора на выходе (10-14)
показатель адиабаты в камере (или состав топлива)
давление в камере
расчетная высота

Показатель адиабаты влияет не сильно, так что если не знаешь или не хочешь афишировать топливо, то не надо. Дай общую характеристику - нитратное или перхлоратное.
Расчетная высота - имеется ввиду та высота, на которой нужен оптимальный режим работы сопла.
   80.0.3987.16380.0.3987.163

RocKI

опытный

pinko> Нет RocKI, там все что есть вырезы.
pinko> Теория состоит в том, что газы от двигателя создают через Бернули эффект воздушного потока через отверстия, которые стабилизируют ракету.
pinko> Тестовые запуски показали очень стабильные полеты.

Я не знаю, каким боком тут Бернулли, по-моему никаким. Но эффект кольцевого стабилизатора налицо. Есть некая несущая поверхность вынесенная в поток и имеющая центр давления далеко за хвостом ракеты. Не думаю, что эффективность высока, но при достаточно высоком центре тяжести может работать.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> Какие данные нужны?
RocKI> критика
9мм
RocKI> угол полураствора на выходе (10-14)
Вот я и хочу его узнать. Сейчас он заложен 9-10.
RocKI> показатель адиабаты в камере (или состав топлива)
А показатель адиабаты это что в Пропепе?
RocKI> давление в камере
5МПа
RocKI> расчетная высота
Движок работает максимум до 1км.
RocKI> Показатель адиабаты влияет не сильно, так что если не знаешь или не хочешь афишировать топливо, то не надо. Дай общую характеристику - нитратное или перхлоратное.
Топливо на нитрате натрия с алюминием и эпоксидом. УИ по Проперу 200с.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 12:57
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Вот я и хочу его узнать. Сейчас он заложен 9-10.

берем 10.

Mihail66> А показатель адиабаты это что в Пропепе?

Да, из пропепа.

Дай еще радиус конфузора и угол входа (полураствор конфузора). Просто для картинки.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Да, из пропепа.

Как он в Пропепе называется, чтобы я знал?

RocKI> Дай еще радиус конфузора и угол входа (полураствор конфузора). Просто для картинки.

Радиус входа в критику 4мм. Угла у конфузора нет, да и конфузора самого тоже нет, сопло утопленное в КС. Ну для картинки пусть будет 60 град к оси.
Прикреплённые файлы:
SNAS22.png (скачать) [1106x119, 32 кБ]
 
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Как он в Пропепе называется, чтобы я знал?
В разделе CHAMBER RESULTS FOLLOW он обозначен как CP/CV .


Mihail66> Радиус входа в критику 4мм. Угла у конфузора нет, да и конфузора самого тоже нет,

Радиус входа расчетный, я имел ввиду радиус дырки конфузора.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> В разделе CHAMBER RESULTS FOLLOW он обозначен как CP/CV .

CP/CV для КС 1,1484, а для выхода 1,1728.

RocKI> Радиус входа расчетный, я имел ввиду радиус дырки конфузора.

По сути это радиус КС, он 20мм.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> По сути это радиус КС, он 20мм.

По сути не надо. Нужен конструктивный элемент самого сопла. Взял 12 мм.
Прикреплённые файлы:
сопло М66.jpg (скачать) [521x745, 29 кБ]
 
 
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> По сути не надо. Нужен конструктивный элемент самого сопла. Взял 12 мм.

Во! Осталось совсем немного подправить под твою модель, и можно будет "шлепать".
Спасибо, RocKI!

А ты мне чуть попозже еще для второй ступени прикинешь эскизик?
(там для высоты ~3км, наверно расширение изменится)
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> А ты мне чуть попозже еще для второй ступени прикинешь эскизик?
Mihail66> (там для высоты ~3км, наверно расширение изменится)

Ты же видишь, дело секундное. Только списочек параметров дашь.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Ты же видишь, дело секундное. Только списочек параметров дашь.

А почему у меня не получается твою прогу установить. Есть какая-то инструкция по установке?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> А почему у меня не получается твою прогу установить. Есть какая-то инструкция по установке?

Х/з, майкрософтовские заморочки. Установочный пакет формируется в приложении. По-идее должен устанавливаться. Возможно новая винда не воспринимает. Могу предложить экселевский вариант. Он не такой удобный и картинку не рисует, зато туда можно воткнуть любую таблицу экспериментальных данных.
Прикреплённые файлы:
 
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> ... Могу предложить экселевский вариант. Он не такой удобный и картинку не рисует....

А мне понравилось, все достаточно прозрачно.
   83.0.4103.6183.0.4103.61

pinko

опытный

pinko>>> мой знакомый показал мне эту конструкцию ракеты без внешние стабилизаторы ...
Прикреплённые файлы:
EDGDS.jpg (скачать) [949x804, 436 кБ]
 
 
   77.077.0

RocKI

опытный

pinko>>>> мой знакомый показал мне эту конструкцию ракеты без внешние стабилизаторы ...

Я не очень понял, что там написано, но режим работы мотора на любительской ракете - это малая часть траектории. Если там и есть какие-то эффекты взаимодействия со струей, влияющие на устойчивость ( в чем я очень сомневаюсь), то все равно после отработки мотора она будет работать, как кольцевой стабилизатор. Если не сгорит. Так её, эту конструкцию, и надо рассматривать.
   80.0.3987.16380.0.3987.163

EG54

опытный

pinko> Теория состоит в том, что газы от двигателя создают через Бернули эффект воздушного потока через отверстия, которые стабилизируют ракету.
pinko> Тестовые запуски показали очень стабильные полеты.

Как Бернулли может стабилизировать полет?
Малейшая неточность в изготовлении отверстий, Или Ветер справа, солнце справа, слева тень и Бернулли справа не равен Бернулли слева. Добиться равенства Бернуллей справа и слева в не однородной по давлению атмосферы вряд ли возможно.Скорее получаем колебательный контур от Бернулли, что есть искусственно созданный фактор не стабильности.
Желание получить прирост тяги от Бернулли тоже зависит от кольца и его места расположения и оно не произвольно. Я так понимаю роль Бернулли.
   66

pinko

опытный

pinko>> Теория состоит в том, что газы от двигателя создают через Бернули эффект воздушного потока через отверстия, которые стабилизируют ракету.
pinko>> Тестовые запуски показали очень стабильные полеты.

EG54> Как Бернулли может стабилизировать полет?

RocKI>ли там и есть какие-то эффекты взаимодействия со струей, влияющие на устойчивость ( в чем я очень сомневаюсь), то все равно после отработки мотора она будет работать, как кольцевой стабилизатор.

Если воздух, проходящий мимо верхней поверхности крыла самолета, движется быстрее чем воздух, проходящий через нижнюю поверхность, то принцип Бернулли подразумевает, что давление на поверхности крыла будет ниже, чем внизу. Этот перепад давлений приводит к подъемной силе вверх. Когда известно распределение скорости за верхней и нижней поверхностями крыла, подъемные силы могут быть рассчитаны (в хорошем приближении) с использованием уравнений Бернулли.

Я просто размышляю - во время работы двигателя газы из двигателя текут намного быстрее, чем внешний поток воздуха. После этого, газы наружу текут гораздо быстрее, чем внутри. Этот перепад давления создает стабилизирующую силу, аналогичную на подъемную силу крыла самолетом.

Тоже полагаю, что порты предназначены для предотвращения турбулентного воздушного потока, то есть чтобы создать ламинарный воздушный поток с перепадом давления.


Во всяком случае, я был впечатлен испытательными полетами, которые оказались очень стабильными и в этой связи я ищу дополнительную информацию.
   77.077.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Tayfur

втянувшийся
EG54> Как Бернулли может стабилизировать полет?

А может всё дело в деформации косым потоком цилиндра из-за вырезов?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
1 7 8 9 10 11 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru