Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

S.I.> Экзосет по танку - сон разума.
пуск по танку с 100км?

S.I.>> Экзосет по танку - сон разума.
s.t.> пуск по танку с 100км?
Ну да. А что смущает? Картинка не понятная?

S.I.> Потом - не интересно
Пришло изображение.




Грузоподъемность КАМАЗ-4310 - 6000 кг. В эти 6000 кг влезла аппаратура управления комплекса и 6 ТПК с ракетами.
В 2800 кг поднимаемой массы Ка-52 влезла аппаратура управления комплекса в авиационном варианте и 4 ЛМУР - авиационный вариант ракеты с дальностью в 20 км и без ТПК.

Полл> Пришло изображение.
А мне - нравится!©

Надо срочно на полигон В(ъ).

S.I.> следующий логический шаг - загнать контейнеры ракет в УВП..
И что то нам подсказывает, что скоро ...

Дай то Бог!
Зелёные на Руси слава ему - с головой и руками в нужных местах. Ну хоть иногда
Глядишь и бушлатам помогут Родину любить

S.I.>> следующий логический шаг - загнать контейнеры ракет в УВП..
Unix> И что то нам подсказывает, что скоро ...
Unix> https://sites.wrk.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/800x600/Rtei6js.jpg
Unix> Дай то Бог!
Сколько штук влезет на место одного Оникса/Калибра?

S.I.> Сколько штук влезет на место одного Оникса/Калибра?

интересно можно ли её под пусковую типа как на буяне адаптировать, ну и наоборт - пусковую града под них. так что бы и градовскими ракетами осталась возможность стрелять.

S.I.>> Сколько штук влезет на место одного Оникса/Калибра?
с.т.> интересно можно ли её под пусковую типа как на буяне адаптировать, ну и наоборт - пусковую града под них. так что бы и градовскими ракетами осталась возможность стрелять.
Так калибр стартовой ступени Гермеса 210 мм, а у Града -122 мм. Но вот в корабельную УВП штук 6 Гермесов на место одного Калибра наверное встанут..

Всё равно Гермес на начальном участке набирает высоту под 30 км - можно и вертикально стартовать.

с.т.> интересно можно ли её под пусковую типа как на буяне адаптировать, ну и наоборт - пусковую града под них. так что бы и градовскими ракетами осталась возможность стрелять.
"Градовские" ракеты на треть метра короче, думаю, в пакет "Града-М" (20 направляющих 4х5) - по длине не войдут.
А так можно было бы сделать пакет под 4 штуки "Гермес" 2х2.

S.I.> http://sites.wrk.ru/cache/sites/.../800x600/GERMES-K_MVMS-2011_05.JPG
S.I.> Всё равно Гермес на начальном участке набирает высоту под 30 км - можно и вертикально стартовать.

походу да, он вертикально на 30км забирается а потом без бустера планирует

с.т.> походу да, он вертикально на 30км забирается
Картинка же приложена, или ты дальтоник, что синий с красным путаешь?

с.т.>> походу да, он вертикально на 30км забирается
Полл> Картинка же приложена, или ты дальтоник, что синий с красным путаешь?

ну я не знаю сможет ли он так же из УПВУ...есть там система склонения или нет.

с.т.> ну я не знаю сможет ли он так же из УПВУ...
Для начала стоит узнать, сможет ли его система управления работать при вертикальном пуске.

с.т.>> ну я не знаю сможет ли он так же из УПВУ...
Полл> Для начала стоит узнать, сможет ли его система управления работать при вертикальном пуске.

не знаю, подождём пока напишут в центральной прессе.

с.т.>>> походу да, он вертикально на 30км забирается
Полл>> Картинка же приложена, или ты дальтоник, что синий с красным путаешь?
с.т.> ну я не знаю сможет ли он так же из УПВУ...есть там система склонения или нет.
Из УВП можно стрелять с заранее установленным под небольшим углом стабилизатором стартового ускорителя, так чтобы разгон происходил не по прямой, а по дуге - с выходом ракеты на оптимальный угол к горизонту в конце работы двигателя. Ну и для УВП ускоритель может быть длиннее, что обеспечит дальность более 100 км. Наведение по азимуту возможно либо разворотом пакета в УВП вокруг вертикальной оси, либо разворотом всего корабля - как на торпедных катерах.
В диаметр контейнера Оникса:


входят 6 контейнеров Гермеса при их диаметре 240(?) мм и поворотное устройство в центре:

S.I.> входят 6 контейнеров Гермеса при их диаметре 240(?) мм и поворотное устройство в центре:

поворотное устройство в увпу...эээ...явно перебор

S.I.> входят 6 контейнеров Гермеса при их диаметре 240(?) мм и поворотное устройство в центре:
Поворотное устройство - действительно перебор. Если уж так хочется стрелять "Гермесом" из УВП - лучше сделать специальную версию "Гермеса" для этого.
И "Оникс" более, чем вдвое длиннее "Гермеса", так что просится "двухэтажное" расположение ракет. Что в теории дает до 14 ракет в ячейке, по 7 в одном слое.
Только это около 7 т по массе, не факт, что УКСК такое позволит.

Полл> Для начала стоит узнать, сможет ли его система управления работать при вертикальном пуске.
Но зачем то его вертикально всё же пустили? Позвольте побыть оптимистом

Unix> Но зачем то его вертикально всё же пустили?
Его не пускали вертикально. Его пускали под углом примерно 60 градусов, что на съемке сбоку видно.

Полл> Его не пускали вертикально. Его пускали под углом примерно 60 градусов, что на съемке сбоку видно.
Блин, а ведь ты прав!
Выхлоп позади КАМАЗа есть, а перед ним - нету. А при пуске в зенит должно быть плюс-минус лапоть - равномерно.
Жаль

То SI: придётся ещё подождать (Это про идею засунуть еЯ в УВП)

Unix> То SI: придётся ещё подождать (Это про идею засунуть еЯ в УВП)

дарю идею.
пусковые гермеса крепить в УВП по "диагонали" в вертикальной плоскости.
наводить по азимуту корпусом корабля.

с.т.> дарю идею.
..

Спрятал. А то флотские реализуют в реальности
Как потом с таким грехом дальше жить?

S.I.> Экзосет по танку - сон разума.

Стрельба на 100 км по одиночному танку - сон разума. А если по подразделению - то почему не применить кассету с самоприцеливающимися суббоеприпасами?

Zenitchik> Стрельба на 100 км по одиночному танку - сон разума.
Почему?
Возможность обеспечить ЦУ на такую дальность сегодня есть. Огневое средство для его реализации - тоже.

Zenitchik> А если по подразделению - то почему не применить кассету с самоприцеливающимися суббоеприпасами?
Ты в курсе, что они надежно поражают только движущиеся цели? Да и по движущимся не приходится рассчитывать на то, что количество пораженных целей будет близко к количеству СБЭ.

Zenitchik>> Стрельба на 100 км по одиночному танку - сон разума.
Полл> Почему?
Отвечу вместо Zenitchik,

Ответ: потому что одиночную цель более эффективно поражать переносными комплексами(корнеты, спайки, джавелины и т.п. в зависимости от ситуации и ТВД). Даже если будет несколько одиночных целей то их всё равно выгоднее уничтожить пехотными средствами и после вызвать доставку дополнительных БП для подразделения через самолёт\вертолёт\БЛА.
В случае многочисленных целей на небольшой территории(колонна\база\лагерь) будут лучше кластерные и\или многоступенчатые боеприпасы. В случае многочисленных целей на большой территории выгоднее будет уничтожать их поэтапно, уходя от прямого столкновения(стратегия "бей и беги"), и\или формировать усиленные укрепления(стратегия "вынуждай атаковать там где ты силён").

Единственное "флотское" применение где гермес будет лучше это уничтожение разных яхт, катеров и т.п. где будет выгода в "расходе БП на единицу уничтоженной техники".

Вообще есть одно "сомнительное преимущество" у гермеса, это использование стратегии "разведка через БЛА и последующий удар с большой дистанции", но тут сомнительное преимущество ибо разведывательно-ударные БЛА будут на порядок эффективнее, особенно если они будут реализованы в варианте ВВПЗ(VTOL), например какие-нить конвертопланы упакованные в TEU-контейнер стоящий на колёсном шасси типа камаз и входящий в состав бригады СВ(ну или корабля\КУГ).