Фрегаты проекта 22350

Степан>> Наконец-то свершилось! Два редуктора Р055 924-го заказа испытаны на стенде "З-Р" и скоро будут отгружены на "Сатурн" для дальнейших испытаний в составе установки.
р.1.> За это подниму стакан! Поздравляю Вас, да и нас всех.

Кстати да всех причастных можно поздравить !
Это мега важное достижение: наконец-то независимость по ГТУ к которой шли десятилетиями....

р.1.> За это подниму стакан! Поздравляю Вас, да и нас всех.
Было бы интересно узнать, когда для спущенного на воду 923 заказа изготовят свою пару редукторов?

р.1.>> За это подниму стакан! Поздравляю Вас, да и нас всех.
brazil> Было бы интересно узнать, когда для спущенного на воду 923 заказа изготовят свою пару редукторов?


Интересно, почему их не по порядку готовят...

Степан> Наконец-то свершилось! Два редуктора Р055 924-го заказа испытаны на стенде "З-Р" и скоро будут отгружены на "Сатурн" для дальнейших испытаний в составе установки.

Интересно, сколько времени может уйти на испытания в составе установки? 3 месяца, полгода? Ну не год же!?

I.F.> Интересно, почему их не по порядку готовят...
Разные контракты, один с Сатурном, другой с Турборусом

Степан>> Наконец-то свершилось!
Retvizan> Интересно, сколько времени может уйти на испытания в составе установки? 3 месяца, полгода? Ну не год же!?
Так же наверное и на "Звезде-Редуктор" думали когда начинали испытывать

р.1.>> За это подниму стакан! Поздравляю Вас, да и нас всех.
brazil> Было бы интересно узнать, когда для спущенного на воду 923 заказа изготовят свою пару редукторов?
Сборка идёт, многое будет зависеть от "Звезды" которая забрала всю сборку навесного оборудования себе ( "Синаре" надо зарабатывать )

Степан> Сборка идёт, многое будет зависеть от "Звезды" которая забрала всю сборку навесного оборудования себе ( "Синаре" надо зарабатывать )
Спасибо за информацию, надеюсь после первой пары редукторов дело должно пойти быстрее

Степан>> Сборка идёт, многое будет зависеть от "Звезды" которая забрала всю сборку навесного оборудования себе ( "Синаре" надо зарабатывать )
brazil> Спасибо за информацию, надеюсь после первой пары редукторов дело должно пойти быстрее
Зря ты так думаешь. Штучный товар.

Snake> Зря ты так думаешь. Штучный товар.
Ну какой штучный товар, это на поток нужно ставить
6 комплектов и еще намек на 2 комплекта.

Степан>>> Наконец-то свершилось!
Retvizan>> Интересно, сколько времени может уйти на испытания в составе установки? 3 месяца, полгода? Ну не год же!?
Степан> Так же наверное и на "Звезде-Редуктор" думали когда начинали испытывать

Степан а если не секрет в чем проблема то была ? стенды функционировали неправильно ? редутора “напильника требовали” ?персоонал не понимал что надо делать ? регламенты такие ?

Степан>>>> Наконец-то свершилось!
t.b.> Retvizan>> Интересно, сколько времени может уйти на испытания в составе установки? 3 месяца, полгода? Ну не год же!?
Степан>> Так же наверное и на "Звезде-Редуктор" думали когда начинали испытывать
t.b.> Степан а если не секрет в чем проблема то была ? стенды функционировали неправильно ? редутора “напильника требовали” ?персоонал не понимал что надо делать ? регламенты такие ?
Всего понемногу, но самая главная проблема - кадровая. В руководстве "З-Р" нет никого имеющего отношение к редукторам в частности да и к машиностроению в целом, отсюда полное непонимание процессов сборки и испытаний, про металлообработку вообще молчу. Начальник испытательного стенда ( до последнего времени) - молодой компьютерщик , ну что он мог наиспытывать? "Синара" опять продавила через совет директоров "З-Р" своего директора, так что боюсь лучше не будет

Степан> молодой компьютерщик

компьютерщик или всеже АСУТПшник недоучившийся либо получавший специалитет\магистра по смежному ?

просто во втором случае он всеже что-то на уровне ознакомительных курсов должен понимать (да это субьективное мнение на основе программ обучения того вуза который заканчивал я у меня при дипломе спеца АСУТПшника ,диплом бакалавра айтишника ) ....

Степан> ... Начальник испытательного стенда ( до последнего времени) - молодой компьютерщик , ну что он мог наиспытывать?

Министр сельхоза свеклу различить не может, ну и так по всему комбинату

Дел

Степан>>>>> Наконец-то свершилось!
t.b.>> Retvizan>> Интересно, сколько времени может уйти на испытания в составе установки? 3 месяца, полгода? Ну не год же!?
Степан> Степан>> Так же наверное и на "Звезде-Редуктор" думали когда начинали испытывать
t.b.>> Степан а если не секрет в чем проблема то была ? стенды функционировали неправильно ? редутора “напильника требовали” ?персоонал не понимал что надо делать ? регламенты такие ?
Степан> "Синара" опять продавила через совет директоров "З-Р" своего директора, так что боюсь лучше не будет
Налицо явный конфликт интересов, государству (что владеет "З-Р") нужны редукторы а "Синаре"(что управляет "З-Р") нужна прибыль и сейчас. Внедрение сложных деталей на станках с ЧПУ весьма долгое и кропотливое занятие, оно требует высокой квалификации конструкторов, технологов и программистов, изготовление оснастки и покупку инструмента. На "З-Р" никто этим заниматься не может и не хочет, поэтому почти все детали кроме шестерен изготавливаются на стороне, а оборудование "З-Р" завалили деталями 500-х машин контрактов "Синары" с копеечной трудоёмкостью. Штат руководства раздут до невозможности, при общей численности около 100 человек основных рабочих не больше 40. Всё прикрывается повышением эффективности, внедрением 5С и прочей хернёй.

Степан> Налицо явный конфликт интересов, государству (что владеет "З-Р") нужны редукторы а "Синаре"(что управляет "З-Р") нужна прибыль и сейчас.

Это понятно. Это 1000-летний российский конфликт между "государственниками" и "барыгами".

Степан> Внедрение сложных деталей на станках с ЧПУ весьма долгое и кропотливое занятие, оно требует высокой квалификации конструкторов, технологов и программистов, изготовление оснастки и покупку инструмента.

Причем конструкторов, технологов и различных специалистов "Механического производства".

Степан> На "З-Р" никто этим заниматься не может и не хочет, поэтому почти все детали кроме шестерен изготавливаются на стороне, а оборудование "З-Р" завалили деталями 500-х машин контрактов "Синары" с копеечной трудоёмкостью.

То что "Синара" хочет "отбить бапки" и побыстрее, которые заплатило за "Звезду", это понятно.
А вот насколько Руководство "З-Р", в принципе (находясь в аренде у "Синары"), независимо в Принятии Решений на мероприятия по финансированию своей производственной деятельности?
Например на закупку того же инструмента, да и, хотя бы заключения договоров на тот же аутсорс деталей для РО55???

И, кстати, "Синара", кроме того, что забрала самые дорогие детали на "Звезду", не готовится ли таким образом (умышленно снижая финансовые показатели "З-Р") к некоей предстоящей "консолидации"?
Что бы подешевле (а амортизация на оборудование "капает" вне зависимости от того, работает оно или простаивает) осуществить покупку выставленной на продажу "госсобственности"?

Степан> Штат руководства раздут до невозможности, при общей численности около 100 человек основных рабочих не больше 40. Всё прикрывается повышением эффективности, внедрением 5С и прочей хернёй.

Должны же эти (которые из числа "семеро с ложкой") имитировать бурную деятельность.
Это давно "норма".

Как Вам лично, так сказать, находясь изнутри и в гуще происходящего, видится перспектива всего этого.
Что нужно делать реально, это я и сам вполне понимаю.
А вот в каком направлении этот процесс движется на самом деле на Ваш взгляд???

Спасибо.

Степан> Штат руководства раздут до невозможности, <...>тВсё прикрывается повышением эффективности, внедрением 5С и прочей хернёй.

Увы, это сейчас везде по отрасли так.

Степан>> молодой компьютерщик
t.b.> компьютерщик или всеже АСУТПшник недоучившийся либо получавший специалитет\магистра по смежному ?
t.b.> просто во втором случае он всеже что-то на уровне ознакомительных курсов должен понимать (да это субьективное мнение на основе программ обучения того вуза который заканчивал я у меня при дипломе спеца АСУТПшника ,диплом бакалавра айтишника ) ....

хреново это, вот мы с тобой на уровне ознакомительных курсов по ТММ понимаем - так это надо два хотя бы года поработать в теме имя это понимание что бы иметь вообще примерное понимание что именно на самом деле происходит и что нужно делать, и начать дрючить подчинённых и отстаивать позицию перед верхними "эффективными менеджерами" в ситуации "пусть 9 жещин выносят за 1 месяц".

на такой позиции должен быть зубр который лет десять всем этим занимается а лучше двадцать и вырос в этом процессе. иначе его подчинённые будут наё...ть как лоха, а начальство будет ставит нереальные задачи а он с ходу не сможет зарубать супер инициативы начальства, ну и перекидывать на "ту" сторону соседям которые косячат тоже не сможет.

liv444.1> И, кстати, "Синара", кроме того, что забрала самые дорогие детали на "Звезду", не готовится ли таким образом (умышленно снижая финансовые показатели "З-Р") к некоей предстоящей "консолидации"?
liv444.1> Что бы подешевле (а амортизация на оборудование "капает" вне зависимости от того, работает оно или простаивает) осуществить покупку выставленной на продажу "госсобственности"?
Вполне возможно, я просто не знаю как это работает
liv444.1> А вот в каком направлении этот процесс движется на самом деле на Ваш взгляд???
Трудно сказать, если господа из "Синары" не найдут баланс между извлечением прибыли и реальной работой на результат то вполне возможен отток опытных кадров рабочих специальностей и среднего и низшего звена ИТР. Внедрение 5С просто так не проходит
liv444.1> Спасибо.
Всегда пожалуйста

Степан> Вполне возможно, я просто не знаю как это работает

Мне бы очень не хотелось, чтобы Государство выходило из владения "З-Р".
Слишком многое зависит от этого Предприятия.
А вот как это все ("Звезда" у "Синары", "З-Р" это ФГУП, Стенд у Плавника и прочие технические подробности, с которыми связан аутсорс деталей и литья) будет "разруливать" Минпромторг ...
В первую голову должна "голова пухнуть" у тов. Мантурова.

Степан> Трудно сказать, если господа из "Синары" не найдут баланс между извлечением прибыли и реальной работой на результат то вполне возможен отток опытных кадров рабочих специальностей и среднего и низшего звена ИТР. Внедрение 5С просто так не проходит

От промпроизводства прибыль извлекается самим промпроизводством.
Если промпроизводство "завянет", то и прибылей не будет. Это как бы аксиома.
Другое дело, и в этом я с Вами категорически соглашусь, непонятны дальнейшие перспективные планы "Синары" на производство, как самоё, так и на его продукцию.

В этом "ключе" мне очень нравится возможный Госзаказ на большое кол-во кораблей, требующих ускорения производства на "Звезде" и "З-Р".

Мне кажется, что такой Заказ, может "проявить" намерения всех участников процесса.

Но, это так ... общие мысли на тему ... "за все хорошее и против всего плохого".
Ничего не остается, как только "наблюдать" за тем, что произойдет на самом деле.

с.т.> хреново это, вот мы с тобой на уровне ознакомительных курсов по ТММ понимаем - так это надо два хотя бы года поработать в теме имя это понимание что бы иметь вообще примерное понимание что именно на самом деле происходит и что нужно делать, и начать дрючить подчинённых и отстаивать позицию перед верхними "эффективными менеджерами" в ситуации "пусть 9 жещин выносят за 1 месяц".


я напомню по старой системе образования спец становился полноценным после трех лет работы ... ну и важно что все таки давали в вузе , и в какой форме ... были ли курсовые по "общеинженерным" предметам ... как их принимали и так далее.

с.т.> на такой позиции должен быть зубр который лет десять всем этим занимается а лучше двадцать и вырос в этом процессе. иначе его подчинённые будут наё...ть как лоха, а начальство будет ставит нереальные задачи а он с ходу не сможет зарубать супер инициативы начальства, ну и перекидывать на "ту" сторону соседям которые косячат тоже не сможет.


дык кто спорит то ... но невыгоден им такой вот зубр сейчас ...а компьютерщик если он реально просто компьютершик даже непредставляет что куда и почему ... + принцип запорол-выкинул (в лучшем случае)компьютерщики зачастую не воспринимают