[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 

WWWW

опытный

brazil> А по Буянам ситуация в следующем. Проект проходит постоянное совершенствование, естественно установка Панциря это как этап развития. Если опыт окажется удачным, дальше пойдет в серию. Вы не забывайте, что Буяны изначально планировали для Каспия, а флотилия получила только три МРК. ;)

И в чем оно заключается? А том что с 636 пошли китайские дизеля?
А производитель "Гибок" будет спокойно наблюдать?
Если что изначально куда и планировалось , то 21630 на Каспий.
   2020
RU Igor_FarEast #01.08.2020 21:19  @brazil#01.08.2020 21:08
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

brazil> А по Буянам ситуация в следующем. Проект проходит постоянное совершенствование, естественно установка Панциря это как этап развития. Если опыт окажется удачным, дальше пойдет в серию. Вы не забывайте, что Буяны изначально планировали для Каспия, а флотилия получила только три МРК. ;)

1) Зачем продолжать серию Буянов при наличии серии Каракуртов? 22800 разработали ввиду объективных недостатков Буянов и им на смену.
2) Уже заложенных буянов хватит и для каспия, если сочтут нужным туда их направить (что сомнительно, у РФ там итак подавляющее преимущество).

Разве что из буянов решат делать противолодочник с панцирем (что сомнительно ввиду плохой мореходности)
   
RU WWWW #01.08.2020 21:32  @Igor_FarEast#01.08.2020 21:19
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный

I.F.> 1) Зачем продолжать серию Буянов при наличии серии Каракуртов? 22800 разработали ввиду объективных недостатков Буянов и им на смену.
I.F.> 2) Уже заложенных буянов хватит и для каспия, если сочтут нужным туда их направить (что сомнительно, у РФ там итак подавляющее преимущество).
I.F.> Разве что из буянов решат делать противолодочник с панцирем (что сомнительно ввиду плохой мореходности)

Матерное слово.
А зачем более 10 лет параллельно строили 12341 и 12411? И не надо говорить что один МРК, а другой РКА. 12411 проектировался с Осой и МРК.
Таких примеров можно набрать много.

Завод освоил проект. Вцепился в него мертвой хваткой. Давит на заказчика. И все.



1001 раз повторю, МПК - все проехали. Эра больших охотников прошла.
   2020
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 21:39

liv444.1

опытный

WWWW> Завод освоил проект. Вцепился в него мертвой хваткой. Давит на заказчика. И все.

Факт.

WWWW> 1001 раз повторю, МРК - все проехали.

Не уверен, Камрад.
Согласно моей "арифметике", еще 6 корабликов на перевооружение 1 Бригады, заказать будет совершенно непротивопоказано. Но это никак не "Буян-М" в существующем виде, пусть и с Панцирем (только зачем он?).
   52.052.0

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
WWWW> Завод освоил проект. Вцепился в него мертвой хваткой. Давит на заказчика. И все.
Завод в одиночку ничего бы не смог. Сказывается умная маркетинговая политика руководства Республики.
   56.056.0
RU Rox vos Norland #01.08.2020 22:22  @WWWW#01.08.2020 21:32
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

WWWW> А зачем более 10 лет параллельно строили 12341 и 12411?
WWWW> Завод освоил проект. Вцепился в него мертвой хваткой. Давит на заказчика. И все.
Надеюсь, вы окажетесь не правы. И эре таких давлений придет конец на наших глазах.
Тем более, у них строится пара 22800 (и еще пара для них в Керчи).
   79.079.0
RU Igor_FarEast #01.08.2020 22:32  @Rox vos Norland#01.08.2020 22:22
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

WWWW>> А зачем более 10 лет параллельно строили 12341 и 12411?
WWWW>> Завод освоил проект. Вцепился в него мертвой хваткой. Давит на заказчика. И все.
R.v.N.> Надеюсь, вы окажетесь не правы. И эре таких давлений придет конец на наших глазах.
R.v.N.> Тем более, у них строится пара 22800 (и еще пара для них в Керчи).

Да. Как освоили буян, так же освоят и каракурт) а вообще - тральщики пусть клепают, и патрульники на экспорт.
   
RU Igor_FarEast #01.08.2020 22:54  @WWWW#01.08.2020 21:32
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

WWWW> А зачем более 10 лет параллельно строили 12341 и 12411? И не надо говорить что один МРК, а другой РКА. 12411 проектировался с Осой и МРК.

РК строили как бюджетный вариант МРК. От безденежья.
И все это вместе появилось из за потребности дешево закрывать пустую нишу ракетных «сторожевых кораблей», ибо в «противолодочные сторожевики» вложились в приоритетном порядке.

Сейчас мрк так же пробуют закрыть пустующую нишу ракетных кораблей, но вот Буян не является бюджетной версией Каракурта. Нет смысла гнать две серии. Завод можно загрузить другими сериями - тральщики, экспортные версии патрульников и сторожевиков.
   
RU Otstoiy #01.08.2020 22:59  @Igor_FarEast#01.08.2020 22:54
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
I.F.> ... Завод можно загрузить другими сериями - тральщики, экспортные версии патрульников и сторожевиков.
Я считаю, что разумно было бы развить серию 11661 с доработкой проекта под более серьезную ПЛО.
   56.056.0
RU Артём Балабин #01.08.2020 23:03
+
+5
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★☆
Ходовые испытания после докового ремонта МРК "Ингушетия" на рейде Севастополя.
1.08.2020.
Прикреплённые файлы:
1.JPG (скачать) [2816x2112, 866 кБ]
 
2.JPG (скачать) [2816x2112, 909 кБ]
 
3.JPG (скачать) [2816x2112, 839 кБ]
 
4.JPG (скачать) [2816x2112, 840 кБ]
 
 
   63.0.3237.063.0.3237.0
RU Артём Балабин #01.08.2020 23:06
+
+5
-
edit
 

Артём Балабин
Балабин 1696

аксакал
★☆
Второй "Буян" на ЧФ прошедший док стал МРК "Вышний Волочек".
31.08.2020
Прикреплённые файлы:
1.JPG (скачать) [2736x3648, 3,2 МБ]
 
2.JPG (скачать) [2736x3648, 3,4 МБ]
 
3.JPG (скачать) [2736x3648, 3,2 МБ]
 
4.JPG (скачать) [3648x2736, 3 МБ]
 
 
   63.0.3237.063.0.3237.0
RU Igor_FarEast #01.08.2020 23:06  @Otstoiy#01.08.2020 22:59
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Otstoiy> Я считаю, что разумно было бы развить серию 11661 с доработкой проекта под более серьезную ПЛО.

Ну да, там на корму буксируемая ГАС просится. И Пакет вместить. И, если влезет, вертолет. Можно даже без УКСК ПЛУР)

Но я все же противник разнотипицы. В «моем идеальном флоте» ближняя зона закрыта полностью корветами 20380)) без МРК и МПК)) а зеленодольск переориентировать на экспорт))
   
RU Otstoiy #01.08.2020 23:13  @Igor_FarEast#01.08.2020 23:06
+
+1
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
I.F.> Ну да, там на корму буксируемая ГАС просится. И Пакет вместить. И, если влезет, вертолет. Можно даже без УКСК ПЛУР)
ИМХО, вертолет там лишний, т.е. съест все резервы ВИ. Нужны Калибр + ГАС + Пакет + Панцирь + пару Палашей + А-190.
   56.056.0
MD Тилле #01.08.2020 23:44  @Артём Балабин#01.08.2020 23:06
+
-
edit
 

Тилле

втянувшийся

А.Б.> 31.08.2020
А.Б.>
Наверное, всё же 31.07.20? :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Otstoiy> ИМХО, вертолет там лишний, т.е. съест все резервы ВИ. Нужны Калибр + ГАС + Пакет + Панцирь + пару Палашей + А-190.

У Вас получился 20380 в очередной версии.
В которой идет размен вертолета на Калибры и Редута + АК-630 на Панцирь + Палаш.
   52.052.0

brazil

опытный

WWWW> И в чем оно заключается? А том что с 636 пошли китайские дизеля?
А до этого был ;) Потом была пауза и дошли до китайских дизелей. :)
У Каракуртов же очередь за 507-ми машинами, тоже проблема
WWWW> А производитель "Гибок" будет спокойно наблюдать?
А тогда не только Гибки уйдут, там еще Дуэт будет лишним.
WWWW> Если что изначально куда и планировалось , то 21630 на Каспий.
Тот же Буян-М заказали 12 ед. пекут как горячие пирожки. Даже на БФ попали два корабля и кто бы мог подумать об этом десять лет назад? Приспичило, построили что было в легче всего. Конечно ставить на одном корабле Панцирь наверное не оптимально, но если серию продолжат, то смысл есть.
Я не спорю, что Каракурт лучше, но лучшее как известно враг хорошего. И что характерно, Калибр-НК засветился на Буянах и потом еще не однократно, МРК доказывал свою необходимость, подтверждая это боевыми стрельбами. Вот они боевые единицы и задачи они решают здесь и сейчас, а не на бумаге и в будущем.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

brazil> Я не спорю, что Каракурт лучше, но
У "Каракурта" проблемные в эксплуатации двигателя и нет станции приема целеуказания, которая есть на "Буяне-М".
   77.077.0
RU xab #02.08.2020 08:52  @Sevastopol2019#01.08.2020 16:48
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Sevastopol2019> Хороший проект, он сильно выручил в свое время пополнение ЧФ, да и БФ.

Был в свое время, когда нихрена больше не было.

Вкорячивать Панцирь с СХП ( про СХП почему-то мало кто думает ) это фактически новый проект.
Вот нахрена такие сложности и траты на ЗАВЕРШАЮШЕМ корабле серии?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Deadushka Mitrich #02.08.2020 23:42  @Полл#02.08.2020 06:44
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
brazil>> Я не спорю, что Каракурт лучше, но
Полл> У "Каракурта" проблемные в эксплуатации двигателя и нет станции приема целеуказания, которая есть на "Буяне-М".
Это какие? Отечественные Звёзды? На которые и запчасти есть, и корабль в целом приспособлен для ремонта. Пелла отсеки за сутки меняла. А вот где ЗИП для MTU брать? Может поведаете? На Калининградской автобарахолке? И Дойцы из поднебесной не такие уж и беспроблемные. Сегодня ЗИП есть, а ситуация поменяется политическая и не будет...
И на каком количестве Буянов стоит эта чудо станция? Может ещё и поведаете что там ей выдаёт? И количество этих выдавателей?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Полл #03.08.2020 05:01  @Deadushka Mitrich#02.08.2020 23:42
+
-3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

D.M.> Это какие? Отечественные Звёзды?
Они самые. Корабль должен в море задачи выполнять. Страна его для этого строит.
А не чинится на заводе.
Твои же доводы как раз в пользу того, что корабль будет хорошо и много чинится.

D.M.> А вот где ЗИП для MTU брать? Может поведаете?
На складе длительного хранения. Откуда, к примеру, берутся патроны для снайперских винтовок калибра 7,62х51 NATO, которых мы закупили много.

D.M.> И на каком количестве Буянов стоит эта чудо станция? Может ещё и поведаете что там ей выдаёт? И количество этих выдавателей?
На всех "Буянах-М", как я знаю. По крайней мере единиц без ее АП мне не известно.
Под количеством "выдавателей" подразумевается состав спутниковой группировки или количество людей, имеющих право отдать приказ о нанесении удара КРМБ?
   77.077.0
RU Deadushka Mitrich #03.08.2020 08:07  @Полл#03.08.2020 05:01
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Полл> Они самые. Корабль должен в море задачи выполнять. Страна его для этого строит.
Полл> А не чинится на заводе.
Полл> Твои же доводы как раз в пользу того, что корабль будет хорошо и много чинится.
D.M.>> А вот где ЗИП для MTU брать? Может поведаете?
Полл> На складе длительного хранения. Откуда, к примеру, берутся патроны для снайперских винтовок калибра 7,62х51 NATO, которых мы закупили много.
Так вот реальность, увы, очень далека от описываемой Вами идеальной схемы. И за Балтопсом на 2 недели ходили следить не хвалёные Буяны.
...
Полл> На всех "Буянах-М", как я знаю. По крайней мере единиц без ее АП мне не известно.
Ну, ну...
Полл> Под количеством "выдавателей" подразумевается состав спутниковой группировки или количество людей, имеющих право отдать приказ о нанесении удара КРМБ?
Состав спутниковой группировки, естественно.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
DE vmart2005 #07.08.2020 13:29
+
+3
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Вверх по Неве отправился в сопровождении двух буксиров МРК "Зелёный Дол".
Фото Алексея Акентьева.
Прикреплённые файлы:
PCtrUdAOmJ8.jpg (скачать) [2560x1707, 1,71 МБ]
 
VnVAayqLLJU.jpg (скачать) [2560x1707, 1,9 МБ]
 
XhoMu63hsk0.jpg (скачать) [2560x1707, 1,97 МБ]
 
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+3
-
edit
 

Ник60

опытный

МРК "Ингушетия" 20.07.2020
Прикреплённые файлы:
DSC00978н.jpg (скачать) [4620x3672, 3,2 МБ]
 
DSC00985н.jpg (скачать) [4840x3608, 3,4 МБ]
 
DSC00993н.jpg (скачать) [4828x3672, 4,4 МБ]
 
DSC00999н.jpg (скачать) [4804x3672, 3,7 МБ]
 
 
   2020
RU Igor_FarEast #08.08.2020 13:19
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

У кого нибудь есть информация зачем Буян-М на север повели?
А то в среде «диванных стратегов» родилась целая концепция, что они все для Юга, а тут бац такой разрыв шаблона))
Не связано ли это с проблемами двигателей для Каракуртов и необходимостью загружать ЗЕленодольский завод?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU WWWW #08.08.2020 14:09  @Igor_FarEast#08.08.2020 13:19
+
+3
-
edit
 

WWWW

опытный

I.F.> А то в среде «диванных стратегов» родилась целая концепция, что они все для Юга, а тут бац такой разрыв шаблона))
I.F.> Не связано ли это с проблемами двигателей для Каракуртов и необходимостью загружать ЗЕленодольский завод?

Самое простое рассуждение, чтобы испытать по- полной нечто из УКСК в привязке к этому проекту.
   2020

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru