[image]

Противоподводно-диверсионная оборона [силы,средства,организация и прочее]

Перенос из темы «Пилим якорь [3]»
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
С годами я стал более раздражительным и несдержанным в спорах. Иногда, прочитав сообщение на Морском начинаю набирать ответ, ищу подходящие слова, а иногда и аллегории, когда хочется доходчиво объяснить человеку знающему о ВМФ непрофессионально. Наберу половину, посижу да и сотру нафиг. Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо в соседний топик, что-нибудь интересное для меня почитать.
Иногда, правда, так не получается, прямо как сейчас. Цепляешься, начинаешь что-то доказывать, чаще всего то, что для меня аксиома если не с училища, то с первых лейтенантских лет. И понеслась, и поехало... ничего кроме потраченного времени и подпорченного настроения в итоге.

Ну теперь по-делу и надеюсь на этом закончить.

Почему неуместна аналогия УГ и КС, потому что:
Организовать непосредственную охрану и оборону корабля(объекта) боевыми пловцами отряда борьбы с ПДСС можно, НО
- это будет один или максимум два рядом стоящих корабля (объекта), так как по условиям видимости под водою и размещения водолазов для корабля типа 11356 потребуется не меньше 10-15 бойцов;
- выполнение этой задачи в ночное время крайне затруднено и малоэффективно, в большинстве случаев перспективнее проводить профилактическое гранатометание;
- санитарные нормы непрерывного нахождения под водою водолаза плюс временные ограничения по запасам дыхательной смеси потребуют замены водолазов с дискретностью ... часа;
- те же санитарные нормы(даже военные) не позволят выполнять эту задачу одним и тем же личным составом на протяжении длительного времени, от недели и больше;
- усиление караула дежурным подразделением здесь не прокатит, неоткуда брать. Корабельные водолазы и водолазы АСС/МЧС этому не обучены;
- при определенных метеоусловиях мы вообще будем вынуждены прекратить спуски;
- и прочее, прочее, прочее.

Так что это не караул, это даже не аналогия с бодигард. Боевые пловцы это один из составляющих элементов системы мер противоподводнодиверсионрой обороны, применяющийся в случаях, когда другими средствами задача ППДО не решается или применяющиеся для повышения эффективности других средств.

Вот как-то так. Косноязычно, может что и забыл или неправильно сформулировал. Спасибо за внимание.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> но держать в той же Африке полноценную базу пловцов со всем оборудованием для ПДО на корабле может дешевле и безопаснее, чем на суше городить ВМБ.
Так может и к суше подходить в этом месте не надо? Заправляться с танкеров, снабжаться с корабля комплексного снабжения.
   79.079.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

Capt(N)> Для начала расскажите, какая задача, в каком районе и в какой срок должна была быть решена турецким разведчиком. В догонку, какое , по-Вашему мнению, боевое распоряжение имел турецкий фрегат на эту операцию. Как отсутствие барокамеры и б/пловцов повлияло на выполнение задачи.
Я совершенно не знаю какая задача, в какой срок и прочая :-)
Я лишь предположил, что текущая турецкая операция, где корабль сейсморазведки прикрывают
пять фрегатов и три корвета (!)

Израиль опубликовал спутниковые снимки зоны морского конфликта Турции и Греции - Newsland

Израильская компания ImageSat International, являющаяся оператором спутника наблюдения Eros-B, предоставила редакции NEWSru.co.il снимки, на которых показано, что в Средиземном //  newsland.com
 

не является оптимальной с точки зрения использования боевых кораблей для ППДО и возможной информации о том, что греческим подводникам все же удалось сорвать сейсморазведку.
И предположил, что более специализированный для ППДО корабль типа 22160 справился бы в любом случае намного дешевле и, очень возможно, лучше.
Еще раз - я не спец чтоб что-то кому-то доказывать, мне интересно как оно устроено и работает.
   68.068.0
+
+12
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Capt(N)> Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо в соседний топик, что-нибудь интересное для меня почитать.

Так, большинство участников из числа прошедших ВМФ давно именно в таком режиме и посещает форум.
Тут столько образовалось "экспертов" и "знатоков ВМФ", что несколько главных морских штабов укомплектовать можно. Я уж не говорю про всякие разные управления и службы.
Ну, зайдет, например, в авианосную ветку человек, который полслужбы провел в слежениях за АМГ и в составлении отчетов по их боевой деятельности, ну рискнет что-то прокомментировать или высказать по теме. И что? Ему тут же заявят, что он полный дятел, не знающий элементарных вещей про ВМС США и их АУГ (АМГ), и накидают кучу ссылок на статьи из древних ЗВО или иных "крутых источников" - типа, учись, салага, конспектируй, и не лезь в "серьезный разговор интернет-профессионалов".
Нормально можно читать на "Морском" диалоги, когда будут с пеной у рта доказывать участнику форума, который был командиром корабля, что он вааще не в военно-морской теме, и корабли, типа, видел только на картинках. Или "учить" профильного специалиста "азам" специальности, со ссылками на разные "мурзилки".
Простой пример: Только что, в этой теме, очередной "профессионал" взялся учить УГиКС сразу нескольких участников (кто был в тот момент в обсуждении темы) из числа реальных (!!!), а не "диванных" военнослужащих, которые больше караулов в своей жизни отстояли, чем у этого "профессионала" было интимных актов, и типа - ...всё "хоккей-малина" )))
Почему, коллега VAS63 практически сразу ответил (по поводу рукопашки) ссылкой на соответствующий пункт УГиКС. Да потому что методика подготовки к несению караульной службы была во всех училищах одинаковая, и "диванному" специалисту трудно представить, что для получения допуска надо было целые разделы УГиКС сдавать наизусть (слово в слово, буква в букву!!). И учить их - не на 5 секунд (типа, сдал и забыл), а на всю службу, ибо проверяли при каждом заступлении в караул. А потом уже и самому приходилось учить других и ходить проверяющим.
Это какие понты надо иметь, чтобы на таком уровне вести обсуждение подобных тем.
И ведь такая картина во многих топиках )))
Поэтому: "Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо" © Capt(N)
Что очень многие и делают.
   11.011.0
20.08.2020 19:34, Capt(N): +1
20.08.2020 23:18, Вованыч: +1: +1
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Capt(N)> Организовать непосредственную охрану и оборону корабля(объекта) боевыми пловцами отряда борьбы с ПДСС можно, НО
Ну был опыт)))
324-ю на Кубе сеткой огородили и таки ДА,4 водолаза постоянно находились в воде,один вылез,следующий нырнул))).Об эфективности данных мер судить не стану,да и длилось это не долго.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
+5
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
БН181> Поэтому: "Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо" © Capt(N)
БН181> Что очень многие и делают.
Вы тоже? :D
Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь :D
Поразило, насколько одинаково получается.
И ещё, некоторые пытаются разобраться, расспросить о деталях. Или даже просят документы какие-то. Вы уж извините, вы действительно верите, что вам расскажут?
   79.0.3945.13679.0.3945.136
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
VAS63> Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь :D
VAS63> Поразило, насколько одинаково получается.
Печально это, коллега
   
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Фигасебе у вас деприсняк :D
Проще быть нужно.
Желающий услышать услышит.Ну,а если уперт и ничего перенять не хочет,этож не ваши проблемы,да и не для них вы пишите.Бодрей быть нужно,такчто продолжайте писать.
Ну кароч вы мою мысль поняли надеюсь.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
-5
-
edit
 

xab

аксакал

БН181> Простой пример: Только что, в этой теме, очередной "профессионал" взялся учить УГиКС сразу нескольких участников (кто был в тот момент в обсуждении темы) из числа реальных (!!!), а не "диванных" военнослужащих, которые больше караулов в своей жизни отстояли, чем у этого "профессионала" было интимных актов, и типа - ...всё "хоккей-малина" )))

Это ты про меня что ли?
Ну-ну.
Рви дальше тельняшку на груди, шнурок.
   11.011.0
RU diletant2010 #21.08.2020 18:46  @MOJJEVEL#20.08.2020 18:39
+
+3
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
MOJJEVEL> 324-ю на Кубе сеткой огородили и таки ДА,4 водолаза постоянно находились в воде,один вылез,следующий нырнул))).Об эфективности данных мер судить не стану,да и длилось это не долго.

На Мальте, в 1989-м, боевые пловцы ПДСС совместно с водолазами 561-го ОМРПсН БФ успешно осуществили охрану крейсера "Слава".
С уважением
   77

keleg
Владимир Потапов

опытный

VAS63> Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь :D
Ну, здесь же по аватарке не видно, кто есть кто, только при длительном общении начинаешь догадываться. Я вот специально в подпись себе добавил характеристику чтоб не вводить в заблуждение, разве что по гаубичной артиллерии и яхтингу учился и кой-что понимаю.
Только вот от прадеда-подводника (еще при царе) стоит у меня в углу комнаты матросский сундучок, а я болею морем и кораблями.. потому и спрашиваю.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Лентяй

опытный

Лентяй>> Вы не поняли заданный Вам вопрос.
xab> Чтобы задать правильный вопрос надо знать хотя бы половину ответа.
xab> Ты же опять полез в тему о которой не хрена не знаешь.
xab> Всерьез рассуждать о рукопашном бое в современных условиях может только эксперт не отрывающий жопу от дивана.

Но с чего Вы взяли, что я рассуждаю об этом ВСЕРЬЁЗ? Все участники этого форума кроме одного больного на голову калеки поняли, что это была ирония.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Военнослужащие ПДСС на Камчатке в ходе специального учения в Авачинской бухте подводными взрывами расчистили судоходный фарватер : Министерство обороны Российской Федерации

Боевые пловцы в районе учения также вели поиск групп подводных диверсантов, осуществили осмотр подводной части и винтово-рулевых групп кораблей на предмет обнаружения взрывных устройств и повреждений. //  function.mil.ru
 

Пишут:
В ходе учения одна из групп отработала комплекс профилактических противодиверсионных мероприятий для безопасной стоянки кораблей и подводных лодок Тихоокеанского флота в пункте базирования и на внутреннем рейде. В акватории бухты Малая Лагерная специалистами были обнаружены подводные препятствия, мешающие прохождению кораблей к месту стоянки. Безопасный проход к пирсам был расчищен установленными подрывными зарядами.
 

Боевые пловцы в районе учения также вели поиск групп подводных диверсантов, осуществили осмотр подводной части и винтово-рулевых групп кораблей на предмет обнаружения взрывных устройств и повреждений.
 

К учениям привлекалось свыше 50 военнослужащих отряда ПДСС и экипажи двух противодиверсионных катеров.
 

   2121
RU off-topic-off #25.05.2021 12:28  @Capt(N)#20.08.2020 10:23
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
Capt(N)> Что мешает разместить отряд боевых пловцов на самом охраняемом объекте, как это сделано на буровых в Чёрном море!?


Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU off-topic-off #25.05.2021 12:29  @Capt(N)#20.08.2020 10:28
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
Capt(N)> Ловлю на слове🙂

Что то долго всплывало это ТР. В сети оно лежит с 2012 года.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU off-topic-off #22.07.2021 15:58
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
"В 2003 году 159-й отряд БПДСС перебазировался в бухту Павловского. "
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU off-topic-off #31.07.2021 16:23  @IGOR_MORE#17.06.2016 00:10
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
I.M.> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)


Сомневаюсь я что это пдсс
   2121
UA IGOR_MORE #31.07.2021 23:02  @off-topic-off#31.07.2021 16:23
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off> Сомневаюсь я что это пдсс
Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения? :D :D :D
Кстати, у Феськова & Co эта часть обозначена как 431 морской разведывательный пункт (МРП), г. Баку, КФ, в 1991 г. переведенный в г. Кронштадт
   90.090.0
Это сообщение редактировалось 01.08.2021 в 00:13
RU off-topic-off #01.08.2021 01:51  @IGOR_MORE#31.07.2021 23:02
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
I.M.>>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off>> Сомневаюсь я что это пдсс

I.M.> Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения? :D :D :D
I.M.> Кстати, у Феськова & Co эта часть обозначена как 431 морской разведывательный пункт (МРП), г. Баку, КФ, в 1991 г. переведенный в г. Кронштадт

Главное - что это не ПДСС :-) тем более в Туапсе - что там охранят ? ВМБ в Севастополе и Новороссийске и так охраняют
   2121
+
+2
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
I.M.>>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off>> Сомневаюсь я что это пдсс
I.M.> Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения? :D :D :D

фотки от туда
Прикреплённые файлы:
r4TFrQ3V9Zw.jpg (скачать) [1632x976, 438 кБ]
 
dVd0Hicv9rI.jpg (скачать) [768x1024, 226 кБ]
 
 
   2121
RU Alex II #02.08.2021 18:06  @off-topic-off#25.05.2021 12:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
off-topic-off> Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?

Черноморнефтегаз вроде не входит в структуру Газпрома :D
техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU off-topic-off #02.08.2021 18:25  @Alex II#02.08.2021 18:06
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
off-topic-off>> Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?
A.I.> Черноморнефтегаз вроде не входит в структуру Газпрома :D
A.I.> техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет

Охраны - это обнаружение.. а поражать Вы их чем будете ?
   2121
RU Alex II #02.08.2021 18:42  @off-topic-off#02.08.2021 18:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
A.I.>> техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет
off-topic-off> Охраны - это обнаружение.. а поражать Вы их чем будете ?

кроме обычных - гранаты, дельфины и пр.
есть ГА станции с частотами излучения, которые живые организмы не переносят, навели, плюнули и боец всплыл....это работает

вот тут что-то есть про это , но мутно (ликбез) - Методы и средства защиты от подводных диверсантов
   92.0.4515.10792.0.4515.107
RU off-topic-off #02.08.2021 21:37  @Alex II#02.08.2021 18:42
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
A.I.> кроме обычных - гранаты, дельфины и пр.
A.I.> есть ГА станции с частотами излучения, которые живые организмы не переносят, навели, плюнули и боец всплыл....это работает
A.I.> вот тут что-то есть про это , но мутно (ликбез) - Методы и средства защиты от подводных диверсантов

Я не про абстрактные теоретические средства, я Вас спросил - про этот конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ, законы РФ и морское право
   2121
RU Alex II #03.08.2021 18:28  @off-topic-off#02.08.2021 21:37
+
-1
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
off-topic-off> Я не про абстрактные теоретические средства, я Вас спросил - про этот конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ, законы РФ и морское право

конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ

зоны ответственности:

над водой погранцы
под водой ВМФ

про законы и морское право ищите сами
   92.0.4515.10792.0.4515.107
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru