Противоподводно-диверсионная оборона [силы,средства,организация и прочее]

С годами я стал более раздражительным и несдержанным в спорах. Иногда, прочитав сообщение на Морском начинаю набирать ответ, ищу подходящие слова, а иногда и аллегории, когда хочется доходчиво объяснить человеку знающему о ВМФ непрофессионально. Наберу половину, посижу да и сотру нафиг. Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо в соседний топик, что-нибудь интересное для меня почитать.
Иногда, правда, так не получается, прямо как сейчас. Цепляешься, начинаешь что-то доказывать, чаще всего то, что для меня аксиома если не с училища, то с первых лейтенантских лет. И понеслась, и поехало... ничего кроме потраченного времени и подпорченного настроения в итоге.

Ну теперь по-делу и надеюсь на этом закончить.

Почему неуместна аналогия УГ и КС, потому что:
Организовать непосредственную охрану и оборону корабля(объекта) боевыми пловцами отряда борьбы с ПДСС можно, НО
- это будет один или максимум два рядом стоящих корабля (объекта), так как по условиям видимости под водою и размещения водолазов для корабля типа 11356 потребуется не меньше 10-15 бойцов;
- выполнение этой задачи в ночное время крайне затруднено и малоэффективно, в большинстве случаев перспективнее проводить профилактическое гранатометание;
- санитарные нормы непрерывного нахождения под водою водолаза плюс временные ограничения по запасам дыхательной смеси потребуют замены водолазов с дискретностью ... часа;
- те же санитарные нормы(даже военные) не позволят выполнять эту задачу одним и тем же личным составом на протяжении длительного времени, от недели и больше;
- усиление караула дежурным подразделением здесь не прокатит, неоткуда брать. Корабельные водолазы и водолазы АСС/МЧС этому не обучены;
- при определенных метеоусловиях мы вообще будем вынуждены прекратить спуски;
- и прочее, прочее, прочее.

Так что это не караул, это даже не аналогия с бодигард. Боевые пловцы это один из составляющих элементов системы мер противоподводнодиверсионрой обороны, применяющийся в случаях, когда другими средствами задача ППДО не решается или применяющиеся для повышения эффективности других средств.

Вот как-то так. Косноязычно, может что и забыл или неправильно сформулировал. Спасибо за внимание.

keleg> но держать в той же Африке полноценную базу пловцов со всем оборудованием для ПДО на корабле может дешевле и безопаснее, чем на суше городить ВМБ.
Так может и к суше подходить в этом месте не надо? Заправляться с танкеров, снабжаться с корабля комплексного снабжения.

Capt(N)> Для начала расскажите, какая задача, в каком районе и в какой срок должна была быть решена турецким разведчиком. В догонку, какое , по-Вашему мнению, боевое распоряжение имел турецкий фрегат на эту операцию. Как отсутствие барокамеры и б/пловцов повлияло на выполнение задачи.
Я совершенно не знаю какая задача, в какой срок и прочая
Я лишь предположил, что текущая турецкая операция, где корабль сейсморазведки прикрывают
пять фрегатов и три корвета (!)

не является оптимальной с точки зрения использования боевых кораблей для ППДО и возможной информации о том, что греческим подводникам все же удалось сорвать сейсморазведку.
И предположил, что более специализированный для ППДО корабль типа 22160 справился бы в любом случае намного дешевле и, очень возможно, лучше.
Еще раз - я не спец чтоб что-то кому-то доказывать, мне интересно как оно устроено и работает.

Capt(N)> Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо в соседний топик, что-нибудь интересное для меня почитать.

Так, большинство участников из числа прошедших ВМФ давно именно в таком режиме и посещает форум.
Тут столько образовалось "экспертов" и "знатоков ВМФ", что несколько главных морских штабов укомплектовать можно. Я уж не говорю про всякие разные управления и службы.
Ну, зайдет, например, в авианосную ветку человек, который полслужбы провел в слежениях за АМГ и в составлении отчетов по их боевой деятельности, ну рискнет что-то прокомментировать или высказать по теме. И что? Ему тут же заявят, что он полный дятел, не знающий элементарных вещей про ВМС США и их АУГ (АМГ), и накидают кучу ссылок на статьи из древних ЗВО или иных "крутых источников" - типа, учись, салага, конспектируй, и не лезь в "серьезный разговор интернет-профессионалов".
Нормально можно читать на "Морском" диалоги, когда будут с пеной у рта доказывать участнику форума, который был командиром корабля, что он вааще не в военно-морской теме, и корабли, типа, видел только на картинках. Или "учить" профильного специалиста "азам" специальности, со ссылками на разные "мурзилки".
Простой пример: Только что, в этой теме, очередной "профессионал" взялся учить УГиКС сразу нескольких участников (кто был в тот момент в обсуждении темы) из числа реальных (!!!), а не "диванных" военнослужащих, которые больше караулов в своей жизни отстояли, чем у этого "профессионала" было интимных актов, и типа - ...всё "хоккей-малина" )))
Почему, коллега VAS63 практически сразу ответил (по поводу рукопашки) ссылкой на соответствующий пункт УГиКС. Да потому что методика подготовки к несению караульной службы была во всех училищах одинаковая, и "диванному" специалисту трудно представить, что для получения допуска надо было целые разделы УГиКС сдавать наизусть (слово в слово, буква в букву!!). И учить их - не на 5 секунд (типа, сдал и забыл), а на всю службу, ибо проверяли при каждом заступлении в караул. А потом уже и самому приходилось учить других и ходить проверяющим.
Это какие понты надо иметь, чтобы на таком уровне вести обсуждение подобных тем.
И ведь такая картина во многих топиках )))
Поэтому: "Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо" © Capt(N)
Что очень многие и делают.

Capt(N)> Организовать непосредственную охрану и оборону корабля(объекта) боевыми пловцами отряда борьбы с ПДСС можно, НО
Ну был опыт)))
324-ю на Кубе сеткой огородили и таки ДА,4 водолаза постоянно находились в воде,один вылез,следующий нырнул))).Об эфективности данных мер судить не стану,да и длилось это не долго.

БН181> Поэтому: "Иногда проще для самочувствия и настроения просто махнуть рукой и пройти мимо" © Capt(N)
БН181> Что очень многие и делают.
Вы тоже?
Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь
Поразило, насколько одинаково получается.
И ещё, некоторые пытаются разобраться, расспросить о деталях. Или даже просят документы какие-то. Вы уж извините, вы действительно верите, что вам расскажут?

VAS63> Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь
VAS63> Поразило, насколько одинаково получается.
Печально это, коллега

БН181> Простой пример: Только что, в этой теме, очередной "профессионал" взялся учить УГиКС сразу нескольких участников (кто был в тот момент в обсуждении темы) из числа реальных (!!!), а не "диванных" военнослужащих, которые больше караулов в своей жизни отстояли, чем у этого "профессионала" было интимных актов, и типа - ...всё "хоккей-малина" )))

Это ты про меня что ли?
Ну-ну.
Рви дальше тельняшку на груди, шнурок.

MOJJEVEL> 324-ю на Кубе сеткой огородили и таки ДА,4 водолаза постоянно находились в воде,один вылез,следующий нырнул))).Об эфективности данных мер судить не стану,да и длилось это не долго.

На Мальте, в 1989-м, боевые пловцы ПДСС совместно с водолазами 561-го ОМРПсН БФ успешно осуществили охрану крейсера "Слава".
С уважением

VAS63> Вот реально, читал Кэпа и думаю - ну один в один, наберешь сообщение, потом подумаешь, а нафига, всё равно с дивана виднее. Махнешь рукой и сотрешь
Ну, здесь же по аватарке не видно, кто есть кто, только при длительном общении начинаешь догадываться. Я вот специально в подпись себе добавил характеристику чтоб не вводить в заблуждение, разве что по гаубичной артиллерии и яхтингу учился и кой-что понимаю.
Только вот от прадеда-подводника (еще при царе) стоит у меня в углу комнаты матросский сундучок, а я болею морем и кораблями.. потому и спрашиваю.

Лентяй>> Вы не поняли заданный Вам вопрос.
xab> Чтобы задать правильный вопрос надо знать хотя бы половину ответа.
xab> Ты же опять полез в тему о которой не хрена не знаешь.
xab> Всерьез рассуждать о рукопашном бое в современных условиях может только эксперт не отрывающий жопу от дивана.

Но с чего Вы взяли, что я рассуждаю об этом ВСЕРЬЁЗ? Все участники этого форума кроме одного больного на голову калеки поняли, что это была ирония.

Capt(N)> Что мешает разместить отряд боевых пловцов на самом охраняемом объекте, как это сделано на буровых в Чёрном море!?


Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?

Capt(N)> Ловлю на слове🙂

Что то долго всплывало это ТР. В сети оно лежит с 2012 года.

I.M.> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)


Сомневаюсь я что это пдсс

I.M.>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off> Сомневаюсь я что это пдсс
Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения?
Кстати, у Феськова & Co эта часть обозначена как 431 морской разведывательный пункт (МРП), г. Баку, КФ, в 1991 г. переведенный в г. Кронштадт

I.M.>>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off>> Сомневаюсь я что это пдсс

I.M.> Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения?
I.M.> Кстати, у Феськова & Co эта часть обозначена как 431 морской разведывательный пункт (МРП), г. Баку, КФ, в 1991 г. переведенный в г. Кронштадт

Главное - что это не ПДСС тем более в Туапсе - что там охранят ? ВМБ в Севастополе и Новороссийске и так охраняют

I.M.>>> 51212 777 Отряд специального назначения по борьбе с ПДСС (777 ОСпНБ ПДСС), 352800 Краснодарский край, г.Туапсе, ул.Кадошская,3 (на 11.2012 г.)
off-topic-off>> Сомневаюсь я что это пдсс
I.M.> Хм, начальник, шьешь 137 Разведывательный Пункт Специального Назначения?

фотки от туда

off-topic-off> Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?

Черноморнефтегаз вроде не входит в структуру Газпрома
техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет

off-topic-off>> Мы чего то не знаем ? На буровых в ЧМ размещены боевые пловцы Газпрома ?
A.I.> Черноморнефтегаз вроде не входит в структуру Газпрома
A.I.> техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет

Охраны - это обнаружение.. а поражать Вы их чем будете ?

A.I.>> техн. средств по охране достаточно, ни один диверсант не подплывет
off-topic-off> Охраны - это обнаружение.. а поражать Вы их чем будете ?

кроме обычных - гранаты, дельфины и пр.
есть ГА станции с частотами излучения, которые живые организмы не переносят, навели, плюнули и боец всплыл....это работает

вот тут что-то есть про это , но мутно (ликбез) - Методы и средства защиты от подводных диверсантов

A.I.> кроме обычных - гранаты, дельфины и пр.
A.I.> есть ГА станции с частотами излучения, которые живые организмы не переносят, навели, плюнули и боец всплыл....это работает
A.I.> вот тут что-то есть про это , но мутно (ликбез) - Методы и средства защиты от подводных диверсантов

Я не про абстрактные теоретические средства, я Вас спросил - про этот конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ, законы РФ и морское право

off-topic-off> Я не про абстрактные теоретические средства, я Вас спросил - про этот конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ, законы РФ и морское право

конкретный случай - буровые вышки РФ в ЧМ

зоны ответственности:

над водой погранцы
под водой ВМФ

про законы и морское право ищите сами