Вопросы и ответы

irfps> Что это за топливо у тебя, в котором полно кислорода?

Например НН/ПХА/Ал
А в каком топливе мало кислорода?

EG54> Чтобы засунуть смесь внутрь

Пожалуйста ,подскажите.
Нужно создать газогенератор, который открывается , скажем при 5-6 бар и газы с таким давлением должны врываться в воду и создавать "газировку", которая будет толкать поршень 5 в трубе 6.
Железное сопло с дырками 1 нужно закрыть пробкой 2, синяя пластик или черная резина. Эта пробка должна выдавливаться давлением горячих газов от двигателя карамельки( который будет спрятан в советской водопроводной трубе, ржавая), при достижении определенного давления.
Вот здесь и вопрос, не хочется переборщить. Гайка 1 будет прижимать пробку 2, на которую будут давить
горячие газы снизу. Они вполне могут расплавить пластик. НО, сверху пластик или резинку будет омывать вода и не даст расплавится пластику. Пробка по окружности будет прижиматься гайкой, где-то зазором 1 мм.
Есть опасение, что пробка не вылетит и не хочется создавать бомбу, которую не знаю как разряжать.

Карамелька , грамм 20 или больше(?). Не порошковая. Вычитал у студентов, что для газогенератора нужен твердый двигатель.( Тут еще нужно порещать задачку PV=P1V1 , тут есть вроде степень 1/4, но не помню, она относиться к давлению или объему)
Газы будут поступать в объем 4, железная банка, чтобы пластик на всякий случай защитить. Сверху поршень 7, тоже жел. банка. В неё вставляется ракета, с трубчатыми стабами, впритык. Два инерционных грузика по вылету замыкают контакт и запускают двигатель.
Стартовая труба 100 мм диаметром, 2 метра длиной, серая канализационная. Предполагаю,"Газировка" не даст её проплавить газами генератора, а ракета( в мечтах пока) запустит двигатель уже за её пределами.

tatarin> Хлоратные составы надежнее чем нитратные. Потому как надежно работают при сильно отрицательном кислородном балансе и не тухнут. Маловероятно что хлорат рванет с влажным каменным углем в соотношении 50:50 да еще и с добавкой масла.

У меня слово надежность ассоциируется прежде всего с сохранением здоровья. Поэтому для хлоратов оно не подходит.
Единственный состав мало чувствительный к механическим воздействиям это ХК + уголь. А вот как раз добавка масла делает его гораздо опаснее.
Составы на ХК разгоняются под давлением еще сильнее чем на ПХК. Причем до очень нехороших процессов (детонация). ВВ с обозначением С4 это гексоген, ВВ с обозначением С1 это ХК + вазелин. Делаем выводы.

Mihail66> Попробовал замкнуть контакты пинцетом, все ОК!
На плате замыкаешь контакты - работает, при прижатии контактов клавишей - не срабатывает? Тогда самый очевидный способ - закрепить тонкий слой проводника на клавиатуре поверх "родного".

Mihail66>> Попробовал замкнуть контакты пинцетом, все ОК!
Полл> .... Тогда самый очевидный способ - закрепить тонкий слой проводника на клавиатуре поверх "родного".

Именно!
Но из чего мне этот слой сделать, жесткие площадки не подойдут по двум причинам, причем с прямо противоположным эффектом.
1. Они могут закоротить контакты на плате из-за своей толщины.
2. Они могут плохо прилегать к рельефу контактных площадок из-за своей жесткости.

Может чем то токопроводящим помазать можно.

N.a.> У меня слово надежность ассоциируется прежде всего с сохранением здоровья. Поэтому для хлоратов оно не подходит.
"Кивки" на "состояние здоровья" конечно "бьют" любую "масть"!) Тут не поспоришь!)
N.a.> Единственный состав мало чувствительный к механическим воздействиям это ХК + уголь. А вот как раз добавка масла делает его гораздо опаснее.
с чего бы это? Введенье смазки вполне стандартная процедура в работе с хлоратами и перхлоратами даже при глухом прессовании. То что масло реагирует с кислородом с бабахом это я знаю.. на для этого концентрация должна быть другой. и хлорат должен быть сухим. с влажным хлоратом этого не произойдет.
N.a.> Составы на ХК разгоняются под давлением еще сильнее чем на ПХК. Причем до очень нехороших процессов (детонация). ВВ с обозначением С4 это гексоген, ВВ с обозначением С1 это ХК + вазелин. Делаем выводы.
Тут не про такие объемы и давления идет речь) Не о метрах кубических и стальных корпусах тут идет речь.максимум что может произойти с этим составом в доступных нам диаметрах дымовух это медленное тление. 2см-ую дымовуху не "завести" никаким "злым" веществом).

tatarin> ...максимум что может произойти с этим составом в доступных нам диаметрах дымовух это медленное тление. 2см-ую дымовуху не "завести" никаким "злым" веществом).

Тут речь немного о другом. Пока эта дымовуха на ХК находится в КС вместе с горящим топливом, то она находится под большим давлением. У хлората очень большой показатель степени, он тлеть не будет, он будет очень быстро гореть, разгоняя давление еще больше, и со всеми вытекающими.

По крайней мере опыты с ПХК (без металла) при массе всего в несколько грамм, в качестве пускача, разнесли движок с массой топлива 360г на куски. С ХК стоит ожидать примерно того же эффекта.

При проектировании трассера не нужно брать за основу пиротехнические дымовые композиции, которые работают при атмосферном давлении.

Mihail66> При проектировании трассера не нужно брать за основу пиротехнические дымовые композиции, которые работают при атмосферном давлении.
Конечно. Для этого минимум что нужно это промежуточный трассер из RNX например,который перекрывает от двигателя на время дымовуху.
даже если проектировать дымовуху которая не бахнет даже под давлением, я бы не стал ее соединять с двигателем без промежуточного трассера. по любому у дымовухи должен быть бумажный на силикате корпус который хорошо держит долгое тление но совсем не держит давление вашего движка.

tatarin> Конечно. Для этого минимум что нужно это промежуточный трассер из RNX например,который перекрывает от двигателя на время дымовуху.

Я так и думал!
Т.е. трассер зажжется когда уже объект наблюдения скроется из виду.

tatarin>> Конечно. Для этого минимум что нужно это промежуточный трассер из RNX например,который перекрывает от двигателя на время дымовуху.
Mihail66> Я так и думал!
Mihail66> Т.е. трассер зажжется когда уже объект наблюдения скроется из виду.
Промежуточный трассер видно достаточно далеко, при ясном небе серо белый дым от РНИкс достаточно хорошо виден. С выгоранием последнего дым почернеет и будет еще лучше.

tatarin> Промежуточный трассер видно достаточно далеко, при ясном небе серо белый дым от РНИкс достаточно хорошо виден. С выгоранием последнего дым почернеет и будет еще лучше.

Это все понятно. Нужно будет экспериментировать и подбирать этот РНИкс.
Но хотелось бы попроще, и чтобы черный чад уже на взлете присутствовал. И к тому же такая возгонка сажи в выхлопе может снизить унос дифа.
Может попробовать поставить у сопла шашку-пустышку из антрацена на эпоксидке?

Mihail66> Но хотелось бы попроще, и чтобы черный чад уже на взлете присутствовал. И к тому же такая возгонка сажи в выхлопе может снизить унос дифа.
Mihail66> Может попробовать поставить у сопла шашку-пустышку из антрацена на эпоксидке?
А не снизит ли этот чад производительность мотора? В УИ скорее всего точно потери будут.

Mihail66>> Может попробовать поставить у сопла шашку-пустышку из антрацена на эпоксидке?
tatarin> А не снизит ли этот чад производительность мотора? В УИ скорее всего точно потери будут.

Если эту пустышку считать как топливо, то в УИ конечно будут потери. Любая лишняя масса не прибавляет скорости. Но у нас и КМС не претендует на рекорд. Но сильней всего раздражает то, что из почти десятка запусков первую ступень ни разу так и не нашли.

Mihail66> ...например что нибудь с НК и цинком...

Провальная идея.
Этот замес больше претендует на топливо, чем на дымный трассер.

Mihail66> Если эту пустышку считать как топливо, то в УИ конечно будут потери. Любая лишняя масса не прибавляет скорости. Но у нас и КМС не претендует на рекорд. Но сильней всего раздражает то, что из почти десятка запусков первую ступень ни разу так и не нашли.
Тогда вам скорее полезней дымление после работы двигателя чем во время. один раз я нашел ракету в траве по запаху и думку от тлеющей тряпки-пыжа. Я искал не в том направлении когда почувствовал дымок с обратной стороны.

tatarin> Тогда вам скорее полезней дымление после работы двигателя чем во время. ...

Тогда нам полезней безостановочное дымление во время всего полета.

Mihail66>> Если эту пустышку считать как топливо, то в УИ конечно будут потери. Любая лишняя масса не прибавляет скорости. Но у нас и КМС не претендует на рекорд. Но сильней всего раздражает то, что из почти десятка запусков первую ступень ни разу так и не нашли.
Тогда вам скорее полезней дымление после работы двигателя чем во время. один раз я нашел ракету в траве по запаху и дымку от тлеющей тряпки-пыжа. Я искал не в том направлении когда почувствовал дымок с обратной стороны.
Думаю, надо сделать длинную и узкую трубку-дымогенератор которая будет дымить даже на земле но при этом не запалит траву. думаю дым от узкой дымовухи достаточно остынет в движке пока выйдет из сопла.

tatarin> Думаю, надо сделать длинную и узкую трубку-дымогенератор которая будет дымить даже на земле ...

А нахрена оно нам на земле нужно?
Нам просто нужно увидеть в какую сторону ступень падает.

Mihail66> А нахрена оно нам на земле нужно?
Mihail66> Нам просто нужно увидеть в какую сторону ступень падает.
Так ту ракету я точно видел (как мне тогда казалось) и я уверенно искал не в том направлении. И если бы не дымок 100% не нашел бы. направления бывает мало.

Maksimys> Попробуй.

Попробую конечно, но что-то мне подсказывает, что графит там все засрет на КЗ.

tatarin> Так ту ракету я точно видел (как мне тогда казалось) и я уверенно искал не в том направлении. И если бы не дымок 100% не нашел бы. направления бывает мало.

Ну так, а мы то вообще не видим куда ступень стремиться плюхнуться. А дым идущий с поверхности земли хрен разглядишь. Или дым нужен какой-то цветной (или хотя бы белый). Но опять же, не очень то хочется чтобы уже на земле что-то догорало.

Mihail66> Но опять же, не очень то хочется чтобы уже на земле что-то догорало.
Ну тогда хватит и полетного
дыма вам. А для земли лучше "пищалку" забацать. У Рокки на сайте видел.

tatarin> Ну тогда хватит и полезного дыма вам. А для земли лучше "пищалку" забацать. У Рокки на сайте видел.

Пищалку уже 3-5 метров нихрена не слышно. А искать приходилось в радиусе около полу-километра. Причем даже когда бортовая камера второй ступени вполне конкретно показала направление поиска, мы облазили совершенно голое поле вдоль и поперек и нихрена не нашли. Это как сквозь землю.