[image]

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160

Что бы еще на него поставить?
 
1 47 48 49 50 51 52 53

xab

аксакал

xab>> Я думал ты сам знаешь, раз такой эксперт в вопросах минных постановок и противоминной борьбы.
LtRum> Я никогда не позиционировал себя экспертом в вопросах минных постановок, а просто озвучивал вещи, достаточно известные.
LtRum> В отличие от тебя, который начинает судить о вещах в которых не то, что бы 0, а скорее величина отрицательная.

Опять нарываешься?
Все специалисты давно из инета свалили от греха и 1-го отдела подальше.
Остались одни запасники или пенсионеры.
Или клоуны/провокаторы, которые без страха постят по несколько десятков сообщений в день.


LtRum> Тамким образом для того, чтобы отойти на безопасное расстояние - 30 минут на полной мощности. Еще 30 минут, чтобы вернуться. Итого половина заряда в минус.
 


xab>> Уничтожение мин наиболее затратная по времени операция, для удовлетворительной производительности нужна работа нескольких аппаратов,
LtRum> Это где такое написано?
LtRum> Подтверди это расчетами.

Похоже эксперт сам не читает, то что пишет или не может осмыслить написанное им самим.
Сам же написал, что на уничтожение 1(одной) только мины требуется 1 час времени, и то без учета укладки заряда, подъема аппарата и переоснащения его новым зарядом
   70.0.3538.10270.0.3538.102

LtRum

старожил
★★
LtRum>> В отличие от тебя, который начинает судить о вещах в которых не то, что бы 0, а скорее величина отрицательная.
xab> Опять нарываешься?
xab> Все специалисты давно из инета свалили от греха и 1-го отдела подальше.
xab> Остались одни запасники или пенсионеры.
xab> Или клоуны/провокаторы, которые без страха постят по несколько десятков сообщений в день.
Этот ты хорошо себя охарактеризовал.
Как обычно когда ты не способен возразить по существу вопроса ты переходишь на личности, чтобы хоть как-то задеть меня. Зависть - плохое чувство.

xab> xab>> Уничтожение мин наиболее затратная по времени операция, для удовлетворительной производительности нужна работа нескольких аппаратов,
LtRum>> Это где такое написано?
LtRum>> Подтверди это расчетами.
xab> Похоже эксперт сам не читает, то что пишет или не может осмыслить написанное им самим.
xab> Сам же написал, что на уничтожение 1(одной) только мины требуется 1 час времени, и то без учета укладки заряда, подъема аппарата и переоснащения его новым зарядом
Нужно быть по уши тупым, чтобы не понять, что этот расчет относится к неприспособленному к ПМД кораблю, а не к ТЩ. Но xab смог!
При этом мои же слова
"б. Повышает точность - ГАС ТЩ обеспечивает точное наведение, что сокращает время допоиска в 3-5 раз,
...
в. ТЩ банально ближе к минам - НПА не нужно минимум 30минут идти только к району ММЗ, дальность от мины до ТЩ обычно меньше.
" благополучно прошли в пустоте головы нашего xab-а.
А если бы он прочитал все пункты а, б, в, в и попытался их понять, то ему стало бы ясно, что снижать время данной операции нужно не путем привлечения малоэффективного средства в виде 22160, а путем размещения НПА на ТЩ, как более эффективный путь.
При этом если бы xab удосужился провести расчеты, которые бы показали, что уничтожение мин действительно длительная операция, время которой необходимо снижать, он бы дошел до этого вывода сам.

Впрочем я потом написал для ну очень одаренных, но это было похоже метание бисера перед свиньей
Эти аппараты, размещенные на ТЩ дадут в разы больший эффект.
Это не Плуто плохой аппарат, это концепция использования 22160 в паре с ТЩ является ерундой.
 


ЗЫ. Специально для keleg - НПА не 22160 - это аппарат не поставленный на ТЩ.
Соответственно деньги потраченные неэффективно.
   2020
RU keleg #30.07.2020 10:04  @спокойный тип#29.07.2020 17:07
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

с.т.> массовые НПА-уничтожители мин нужно делать такими что бы из РБУ их в сторону обнаруженных мин выстреливать.
с.т.> приводняется над миной далее вертикально опускается.
Да, я думал над таким вариантом. Если сейчас есть 90Р против торпед и подлодок, ничего принципиально не мешает сделать такое же против мин, особенно донных.
Но против якорных и на мелководье будет не слишком эффективно, может не хватить глубины на отклонение. И дорого. Это для срочных прорывов только.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 10:33

keleg
Владимир Потапов

опытный

LtRum> уничтожение мин действительно длительная операция, время которой необходимо снижать, он бы дошел до этого вывода сам.

Тут у Тимохина интересное прочитал:

Что не так с нашими тральщиками?

Автором (и другими специалистами) многократно ставились вопросы критического состояния противоминных сил ВМФ, не только небоеспособных против современной минной угрозы, но и имеющих военно-техническое отставание от современного уровня военного дела, беспрецедентное в наших вооруженных силах //  topwar.ru
 

"Экспедиционные противоминные отряды."

Вооружены - катерами с ГАС минопоиска, в т.ч. в гидролокаторами бокового обзора, имеют возможность не входя в зону, где для них будут представлять собой угрозу мины, определить новые образования на илистом дне и засечь объекты, которых нет в памяти АСУ миноискания.
С этих же катеров спускают НПА для проверки этих объектов и образований на дне, поиска и идентификации мин.

Далее остаётся только уничтожить мину, либо одноразовым уничтожителем, спущенным на воду с того же катера, либо, если мина идентифицирована и заведомо не среагирует на акустическое поле моторной лодки, различными видами шнуровым зарядов, либо с помощью СТИУМ.

Эти же подразделения базируются и на боевых кораблях, чтобы можно было выходить в море и без тральщиков, и вообще без внешней помощи.

Характерное отличие американских противоминных отрядов - их можно перебрасывать военно-транспортной авиацией, этой опции вообще ни у кого в мире нет.

Ни для чего этого не нужны ни вертолёты, ни тральщики, а по опыту боевого разминирования Персидского залива в 1991 годы, средняя производительность работ по разминированию в ВМС США - одна мина в 12 минут.
*********************************
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2020 в 11:06
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
keleg> "Экспедиционные противоминные отряды."
keleg> Вооружены - катерами с ГАС минопоиска, в т.ч. в гидролокаторами бокового обзора, имеют возможность не входя в зону, где для них будут представлять собой угрозу мины, определить новые образования на илистом дне и засечь объекты, которых нет в памяти АСУ миноискания.
keleg> С этих же катеров спускают НПА для проверки этих объектов и образований на дне, поиска и идентификации мин.
А можно увидеть фото этих катеров? ;)
   2020
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

LtRum> А можно увидеть фото этих катеров? ;)
Катеров сразу не нашел, нашел UISS - искомый перспективный БЭК (взрывозащищенный, с тралом) для LCS и не только.

UISS Program Based on Textron Systems’ Common Unmanned Surface Vehicle (CUSV®) Achieves Milestone C

Textron Systems Corporation, a Textron Inc. (NYSE: TXT) company, announced today that the U.S. Navy's Unmanned Influence Sweep System (UISS) Program, which is based on its Common Unmanned Surface Vehicle™ (CUSV), has achieved a Milestone C decision. //  www.textronsystems.com
 

Ох, вот стоит что-то придумать, сразу окажется, что все придумано уже до нас...

P.S. Вроде, длина 12 метров что ненамного больше нашей 10 метровой ДШЛ.
Мореходность вполне серьезная, 4 балла.

//  hi-news.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 31.07.2020 в 08:45
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> А можно увидеть фото этих катеров? ;)
keleg> Катеров сразу не нашел, нашел UISS - искомый перспективный БЭК (взрывозащищенный, с тралом) для LCS и не только.
Т.е. ещё только будет.
Посмотрим, у них уже была ставка еа RMS, даже на ЭМ ставили. Однако "не взлетело".
   2020

keleg
Владимир Потапов

опытный

LtRum> Т.е. ещё только будет.
Наши статьи как раз 14 года, когда началась серия 22160, габариты катеров очень похожи.
Возможно, это не случайное совпадение. Было бы хорошо - с роботами (а мины - самые первые роботы, там решение принимает не человек) должны воевать роботы.
   68.068.0

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Т.е. ещё только будет.
keleg> Наши статьи как раз 14 года,
Где он сейчас?
НЯЗ - проходит испытание только сам катер.

keleg> Возможно, это не случайное совпадение. Было бы хорошо - с роботами (а мины - самые первые роботы, там решение принимает не человек) должны воевать роботы.
Я не против, только это не так делается, как ты говоришь.
   2020

keleg
Владимир Потапов

опытный

Интересная штука мелькнула на Армии-2020.

На «Армии-2020» представили мобильный комплекс «Рать» для борьбы с БПЛА

Новейший мобильный лазерный комплекс по борьбе с беспилотниками под названием "Рать" был представлен в рамках военно-технического форума "Армия-2020". Выставленный на форуме комплекс "Рать" предназначен для обнаружения, подавления и уничтожения различных беспилотников. //  topwar.ru
 

Лазер+РЭБ для мелких БПЛА. Интересно, морская версия будет?
Возможно, интересно было бы с АК-301 совместить.
   68.068.0
Последние действия над темой
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru