[image]

Твёрдые ракетные топлива 2020

 
1 5 6 7 8 9 21

Mihail66
mihail66

аксакал

CRC> ... с ним можно термопрессовать заряды с ПХА. ....

А как подготовить смесь для этой процедуры (как сделать из термоклея порошок для смешивания с остальными компонентами)?
Или речь идет только о поливинилацетате?
   85.0.4183.8385.0.4183.83

CRC

втянувшийся

CRC>> ... с ним можно термопрессовать заряды с ПХА. ....
Mihail66> А как подготовить смесь для этой процедуры (как сделать из термоклея порошок для смешивания с остальными компонентами)?
Да, нужно смешать порошок термоклея (купил случайно с оказией с рук) с ПХА. Дисперсность термоклея не важна,так как он при 80-90С расползается в жидкость. Если давить в герметичной посуде (хорошо подогнанные поршень и цилиндр) при нагревании, даёт пористость 4% при 160 атм. Если воздух откачивать, то думаю давление прессования будет достаточно и 1 атм.
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Mihail66
mihail66

аксакал

CRC> Да, нужно смешать порошок термоклея ...

Понятно (я чисто в познавательных целях поинтересовался).
   85.0.4183.8385.0.4183.83

CRC

втянувшийся

Mihail66> Понятно (я чисто в познавательных целях поинтересовался).

Конечно :D
   83.0.4103.11683.0.4103.116

RLAN

старожил

Много экспериментировал с термосвязкой в 2006 году. Парафин, Хот Глю, Канифоль.
Получал для меня рекордное у.и., более 240сек. Но только вкладные заряды и постоянный мандраж при работе с горячим топливом. Отказался.

Запуски ракет и испытания [RLAN#08.10.06 20:12]

Провел испытание полноразмерного двигателя первой ступени по проекту АРМ1. В целом положительно. Вот Видео. http://www.rlan.narod.ru/video/t est08102006.wmv Двигатель был закреплен в новой конструкции, очень удобной. Калибровка проводилась дважды. Массы грузов вычислялись по замерам на 3х напольных электронных весах. На испытании присутствовала пресса Главный редактор и ведущий корреспондент местного издания, мои друзья. Попросил их сильно не светить.// Ракетомодельный
 
   2020

CRC

втянувшийся

RLAN> Много экспериментировал с термосвязкой в 2006 году. Парафин, Хот Глю, Канифоль.
RLAN> Получал для меня рекордное у.и., более 240сек. Но только вкладные заряды и постоянный мандраж при работе с горячим топливом. Отказался.

Да, это ужасно)))
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Tayfur

втянувшийся
CRC> С поливинилацетатом! Который и даёт адгезию. Превосходная штука, с ним можно термопрессовать заряды с ПХА. Срыв послойного горения в конвективное наступает только при 10% пористости. При 5% горит нормально до 300 атм.

На сколько понимаю берём ПВА клей (особенно просроченный), промораживаем несколько раз, ждём когда расслоится и сливаем воду?
   84.0.4147.13584.0.4147.135

CRC

втянувшийся

Tayfur> На сколько понимаю берём ПВА клей (особенно просроченный), промораживаем несколько раз, ждём когда расслоится и сливаем воду?
ПВА Не пробовал. У меня есть термоклей в порошке, с ним и работаю.
   83.0.4103.11683.0.4103.116

irfps

опытный

Xan>> Можно попробовать с термоклеем, он довольно близок к полиэтилену.

Добрый день.
Хорошая адгезия у идитола, НК\ИД прекрасный клей, если нужен пластилин с хорошей адгезией, то НК\ИД\ДБФ.

Из термопластичных топлив, Полизобутилен П200\ДОА\ПХА, растворить в бензине, размешать, гранулировать, сушить. Далее возможно прессовать, или немного подогрев, укладывать.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Из термопластичных топлив, Полизобутилен П200\ДОА\ПХА, растворить в бензине, размешать, гранулировать, сушить. Далее возможно прессовать, или немного подогрев, укладывать.

Вот блин, я когда нибуть что нибуть из этого здесь увижу?
Как горит, как не горит, как пластичное? Задолбало уже, рецепты, скоро молиться на эти письмена начну.
Где???
   85.0.4183.10285.0.4183.102

irfps

опытный

irfps>> Из термопластичных топлив, Полизобутилен П200\ДОА\ПХА, растворить в бензине, размешать, гранулировать, сушить. Далее возможно прессовать, или немного подогрев, укладывать.
Mihail66> Вот блин, я когда нибуть что нибуть из этого здесь увижу?

Mihail66> Где???
Тут

Топлива на пластичной связке(неотверждаемой)

Добрый день. Создал новую тему посвященную пластичным и пастообразным топливам.// Ракетомодельный
 
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
Приветствую всех, есть вопрос, кто-то экспериментировал с составами тип:
НН/НК/Ал/силиконовый герметик;
НН/НК/Ал/Мг/силиконовый герметик;
НН/Ал или Мг/силиконовый герметик.
Может у кого есть информация или где можно ознакомиться, интересно почитать.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

General> НН/Ал или Мг/силиконовый герметик.

А почему именно силикон?
У нас он на подобных составах плохо воспламенялся, но в двигателе горел очень буйно. Оставяет окалину на сопле.
   85.0.4183.12185.0.4183.121

General
Barmaley

втянувшийся
General>> НН/Ал или Мг/силиконовый герметик.
Mihail66> А почему именно силикон?
Mihail66> У нас он на подобных составах плохо воспламенялся, но в двигателе горел очень буйно. Оставяет окалину на сопле.

Просто из доступного силикон, сктн, эпокси, может подскажешь что-то ещё чтобы не вакуумироват :-)
   85.0.4183.12785.0.4183.127

RocKI

опытный

General> Просто из доступного силикон, сктн, эпокси, может подскажешь что-то ещё чтобы не вакуумироват :-)

Чтоб не вакуумировать, надо прессовать.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

General> ... может подскажешь что-то ещё чтобы не вакуумироват :-)

Легко!

Запуски ракет и испытания [Mihail66#19.07.20 15:27]

… Точно! Нужно показывать испытания. Начнем. Очередное испытание двигателя с топливом на НН/Ал/Сера/ЭДЭ. Тест-Д38-5-9-SNAS(20А4)EF-S3 Тест-Д38-5-9-SNAS(20А4)EF-S3 // Ракетомодельный
 


НН58/Ал20/Сера3/ЭДЭ18/ОЖ1, плотность 1,968г/см, Kn 270-320.

Теоретический УИ 200с (для 50атм), но топливо очень горячее. Можно снизить содержание Ал до 15-16%, на характеристики это не сильно повлияет.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
Это сообщение редактировалось 09.10.2020 в 14:46

General
Barmaley

втянувшийся
General>> Просто из доступного силикон, сктн, эпокси, может подскажешь что-то ещё чтобы не вакуумироват :-)
RocKI> Чтоб не вакуумировать, надо прессовать.

Смотря как прессовать, если на сухо то нет, а если влажная то интересно
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

General> Смотря как прессовать, если на сухо то нет, а если влажная то интересно

НН58/Ал20/Сера3/ЭДЭ18/ОЖ1
Если использовать АСД-6 то получается влажная, даже слишком влажная. Это из-за серы, она в эпоксиде работает как смазка. Порой приходится после замеса выждать около 1 часа перед укладкой в бронировку. Иначе при прессовании ползет из всех щелей.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
Это сообщение редактировалось 09.10.2020 в 23:06

RocKI

опытный

General> Смотря как прессовать, если на сухо то нет, а если влажная то интересно

Ты же про силикон спрашивал? Я его прессовал сразу после замеса.
   85.0.4183.12185.0.4183.121

General
Barmaley

втянувшийся
General>> Смотря как прессовать, если на сухо то нет, а если влажная то интересно
RocKI> Ты же про силикон спрашивал? Я его прессовал сразу после замеса.

Rocki я думал у тебя есть состав для прессовки, вот я и спрашивал если состав для сухой прессовки как к примеру ЧП (мякоть) то такой не интересен.

Я давно очень работал с ансиалом, все нравилось но так и не победил шлак который налипал на сопло, а использовать одноразовые графитовые сопла по мне кощунство, вот и ищу что-то другое :-)
   85.0.4183.12785.0.4183.127

RocKI

опытный

General> Rocki я думал у тебя есть состав для прессовки, вот я и спрашивал если состав для сухой прессовки как к примеру ЧП (мякоть) то такой не интересен.

Причем здесь ЧП? Я его никогда как топливо не рассматривал. Я про свое перхлоратное топливо на силиконе АНУБИС. Замесил сразу в мотор и прессуешь на шпильке. Можно и скрепленку, можно и шашки. Вот все разложено по полочкам Ракетный двигатель РДК-Х3 . Моторы по такой технологии никогда не подводили.
   85.0.4183.12185.0.4183.121

General
Barmaley

втянувшийся
Mihail66> НН58/Ал20/Сера3/ЭДЭ18/ОЖ1, плотность 1,968г/см, Kn 270-320.
Mihail66> Теоретический УИ 200с (для 50атм), но топливо очень горячее. Можно снизить содержание Ал до 15-16%, на характеристики это не сильно повлияет.

Muhailгдето находил тут сообщение что с алюминием 22-24% горит лучше всего или лучше остановиться на 20?
Заинтересовало это топливо :-)
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

General> Muhailгдето находил тут сообщение что с алюминием 22-24% горит лучше всего или лучше остановиться на 20?

Вот тут Запуски ракет и испытания [Mihail66#28.06.20 15:52]

Вообще максимальный теоретический УИ (214с) достигается при содержании алюминия ~25%. Но при большом количестве Ал температура в КС поднимается до 2900*С и растет содержание К-фазы, наши сопла просто не выдерживают таких режимов. Мы пробовали разное процентное содержание Ал в топливе (от 10 до 25), и обнаружили что снижение процента Ал не сильно понижает экспериментальный УИ, но при этом заметно снижается температура в КС и абразивность выхлопа. И тут стоит отметить, что уменьщение % Ал требует увеличения % эпоксида (для поддержания баланса O/F). И если Ал мало, а связки много, то смесь получается очень жидкой. С таким замесом кране неудобно работать при упаковке топлива в бронировку.
Мы остановились на 18-20% Ал. Состав (НН60/АСД18/Сера3/ЭДЭ18/ОЖ1) по баллансу О/F не совсем оптимальный, он выдает практический УИ около 150с. Но если в него добавить недостающего эпоксида, то топливо потечет из всех щелей.
(Чем больше Ал тем длиннее и ослепительнее выхлоп. :) )

ПС.
Такое топливо медленно входит в стационарный режим (по крайней мере нам так кажется). Чтобы ускорить этот процесс мы устанавливаем около заглушки двигателя перхлоратный пускач.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
Это сообщение редактировалось 11.10.2020 в 09:21
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
Спасибо Muhail как появиться время попробую, хочу с сыном ракету сделать пусть приучается к техническому творчеству :-) да и дочке будет интересно.
У меня нет ни хлоратов ни перхлоратрв, чисто из принципа :-).
А чем ещё заводить это топливо, может запальная шашка из кн/мг/эпокси, мне такой состав ансиал хорошо заводил.
Кн так понимаю брать 270-300?
   85.0.4183.12785.0.4183.127
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

General> А чем ещё заводить это топливо, может запальная шашка из кн/мг/эпокси, мне такой состав ансиал хорошо заводил.

Пойдет! Сделай из него короткую торцевую шашку (типа нулевой трассер).

General> Кн так понимаю брать 270-300?

Чем меньше % Ал, тем больше нужен Кн. Для 18-20% Ал, Кн=300 самое то.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
1 5 6 7 8 9 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru