[image]

Полукрупнокалиберный пулемет

Теги:армия
 
BY George_gl #25.08.2020 12:32  @Полл#25.08.2020 09:49
+
-
edit
 

George_gl

опытный


Полл> Спешно введенный перед войной неудачный промежуточный патрон,
патрон был как сейчас пишут ПДВ, по заданию нужна была самозарядка с дальностью стрельбы 270 м для обслуги. Вот вам и такой патрон. А ведь они имели и ближе к промежуточным 7 мм Педерсен. Ну не было пророков..


Полл> спешно уже в ходе войны разработанный на основе "Стэна" основной пистолет-пулемет М3,
ну стреляло в ту сторону и калибр свою роль сыграл.
Полл> неудачный ручник BAR,
я бы написал неподходящий
Полл> отчего в армии даже дробовики пришлось применять,
скорее наследие ПМВ траншейное ружжо
Полл>отсутствие единого пулемета или хотя бы чего-то, близкого к нему.
а у многих армиях единые были на тот момент ?
теоретически М1919А6 был близок, но реальность показала что это не так
Полл> Это совсем не шоколад... :)
по поводу не шоколад я бы вспомнил про Спрингфильды с 2 нарезами
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU iodaruk #25.08.2020 13:29  @George_gl#25.08.2020 12:32
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл>> отчего в армии даже дробовики пришлось применять,
G.g.> скорее наследие ПМВ траншейное ружжо


в штатах в 30е был богатый опыт применения дробовиков в джунглях пенсильванщины и алабамщины, причём в отличие от армии под протокол со вскрытием мишеней.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
LT Meskiukas #25.08.2020 23:04  @Полл#25.08.2020 09:36
+
-
edit
 
Полл> Для станковых пулеметов - несовместимы
Не капризничай. До 500 м вполне себе свместимы. Да свыше 800 м тут тяжёлая пуля конечно рулит. Но и ЛПС сделали специально, чтобы заменить сразу два вида пуль! Пулю Л и пулю Д. Масса пули как у Л, а форма как у Д.
Полл> Ты хочешь бойцам вместо патронов с ЛПС - "Д" выдать?
Можно, но не вижу ссмысла. Это только снайперам и пулемётчикам. Хотя у снайперов свой патрон имеется.
Полл> Они дороже, тяжелее, быстрей изнашивают оружие, дают большую отдачу при стрельбе.
Дороже немного. Тяжелее тоже не особенно. А вот оружие как раз изнашивают меньше. Даже из винтовки им стрелять приятней. 800м/с из пехотной "мосинки" и СГМТ/ПКТ.
   79.079.0
+
-
edit
 
t.> Кстати при усилении патрона .300 и доработке пули он становится сравнимым с 9мм версией, т.е. для армии полутяжелый не особо нужен, актуальнее дорабатывать классику.
Э, нет! Как раз пуля дважды тяжелее и скорость побольше это самое оно. Ну и само собой бронебойно-зажигательные и БЗТ.
   79.079.0
RU Полл #26.08.2020 05:25  @Meskiukas#25.08.2020 23:04
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Meskiukas> Но и ЛПС сделали специально, чтобы заменить сразу два вида пуль!
У ЛПС из-за стального сердечника плотность намного ниже, чем у Л. Поэтому ЛПС летит как пуля Л только за счет более лучшей аэродинамики.
Но это совсем не пуля Д. Для которой баллистическая таблица шла до 2000 м.

Meskiukas> А вот оружие как раз изнашивают меньше.
Матвеич, заряд у патрона с пулей Л и Д - одинаковый.

Meskiukas> Даже из винтовки им стрелять приятней. 800м/с из пехотной "мосинки" и СГМТ/ПКТ.
Эти 800 м/с дульной приходятся на почти 12 гр пули. Пуля "Л" или "ЛПС" при своих 870 м/с - на 2 гр легче.
   79.079.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Meskiukas>> Но и ЛПС сделали специально, чтобы заменить сразу два вида пуль!
Полл> У ЛПС из-за стального сердечника плотность намного ниже, чем у Л. Поэтому ЛПС летит как пуля Л только за счет более лучшей аэродинамики.

масса у них одинаковая, морда тоже, а вот жопа пули л делает баллистику малоотличной от рпк. собно эйфория с акм была отчасти связана с откровенно поганой баллистикой пули л.

Полл> Но это совсем не пуля Д. Для которой баллистическая таблица шла до 2000 м.

во первых далеко за 2000, у максима около 3000, во вторых если считалоь что до километра л и д сопрягаются, то лпс сопрягалась ещё дальше.

открую военную тайну. теоретически можно было принять аналог тяжёлой суррогативной(со стальным сердечником-вот она как раз почти идентична д) чуть поигравшись с формой и порохами и получить из пкт полторы мили рабочих, и попутно тыщу двести из снайперских болтов. но доктринально сделали ставку на рсзо и сэкономили полтора грамма. плоды экономии пожинаем до сих пор.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
LT Meskiukas #26.08.2020 20:37  @Полл#26.08.2020 05:25
+
-
edit
 
Meskiukas>> Но и ЛПС сделали специально, чтобы заменить сразу два вида пуль!
Полл> У ЛПС из-за стального сердечника плотность намного ниже, чем у Л. Поэтому ЛПС летит как пуля Л только за счет более лучшей аэродинамики.
Плотность не особенно ниже. Не зря в донце пули Л сделана коническая выборка. И пробивная способность тоже поднялась для ЛПС.
Полл> Но это совсем не пуля Д. Для которой баллистическая таблица шла до 2000 м.
Не совсем. Но нечто близкое. А шкала для ПКТ нарезана до 2000 м. Согласен, это СГМТ с пулей Д такое выдавала, но и позже до 1800 м нарезка осталась. ;):D ЛПС позволяет.
Meskiukas>> А вот оружие как раз изнашивают меньше.
Полл> Матвеич, заряд у патрона с пулей Л и Д - одинаковый.
Да, заряд одинаковый, но скорость ниже, Потому и работает бережней. Но кромке нарезов особенно. Омеднение меньше, размыв хрома и т.д. Ну ты же сам прекрасно знаешь.
Meskiukas>> Даже из винтовки им стрелять приятней. 800м/с из пехотной "мосинки" и СГМТ/ПКТ.
Полл> Эти 800 м/с дульной приходятся на почти 12 гр пули. Пуля "Л" или "ЛПС" при своих 870 м/с - на 2 гр легче.
А вот отдача при выстреле от пули Д приятней, переносится легче.
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

>сэкономили полтора грамма. плоды экономии пожинаем до сих пор.
Сделать новую пулю и порох на той же гильзе и получить несовместимый или плохо совместимый патрон - никаких проблем в экономике и логистике, такое проделывали многие страны много раз.Хоть завтра заказывайте.Можно удлинить ствол и сделать более медленный порох, чтобы не страдал ресурс, для пулемета это не критично.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru