Лазерная орбитальная метла.

s.t.> К вопросу о сведении мусора с орбиты.
С какой орбиты?
Для низких орбит достаточно не мусорить - и за десяток лет все с них утонет в атмосфере.
Для высоких орбит лазер потребуется размещать в космосе - и это само по себе опасней, чем любое количество мусора на орбите, которое Человечество способно создать.

Для понимания масштабов: каждый год на Землю выпадает порядка 40 000 тонн метеоритного вещества, в основном кусками менее 50 грамм. Это количество природных объектов порядка миллиона единиц, падающих на Землю из космоса в год.
Количество выводимой Человечеством за год на орбиту массы и количество космического мусора из-за нашей деятельности на орбите минимум на два порядка меньше.

s.t.> Из чего сделаны сделаны внешние поверхности спутников?

Из блестящей плёнки вакуумной изоляции.

s.t.> Возможно ли направив на спутник мощный лазер, вызывать испарение внешней оболочки, создав таким образом тормозной импульс для сведения объекта с орбиты.

Надо придать скорость минимум 100...200 м/с.
Если это делать импульсно, например, испарением тонкого слоя обшивки, то оставшийся слой обшивки должен будет двигаться со скоростью несколько км/с, чтоб передать остальной конструкции достаточный импульс.
И спутник разлетится вдрызг.
Можно посмотреть на ютубе "дорожные войны", что получается при столкновении машин на гораздо меньших скоростях.

Если это делать множеством мелких импульсов (десятки-сотни тысяч), чтоб в каждом импульсе скорость обшивки получалась, например, 10 см/с, то это всё равно может разрушить конструкцию. Уж за счёт числа ударов.

Если нагревать плавно-непрерывно, то могут лопаться баки с газами или другие замкнутые объёмы.
А до испарения материала и создания реактивной силы может и не дойти.
Больше всего у спутников солнечных батарей, но они из кремния, пока дойдёт до его испарения, разрушатся крепления батарей, которые из люминя.

Лучше, мне кажется, ловить сетями. При небольшой относительной скорости, сотни м/с.
Когда поймаешь, получатся два грузика, связанные верёвочкой и вращающиеся относительно общего центра масс.
В момент, когда вектор скорости направлен на утопление в атмосфере, верёвочку отпускать.
А мусорщик при этом получит прибавку энергии.

Xan> При небольшой относительной скорости, сотни м/с.
Был такой артиллерийский снаряд - книппель. Цепь с грузами на концах. Рубил рангоут и мачты парусных кораблей. Летел как раз на первых сотнях метров в секунду.
ИМХО, нашинкует сеть на такой скорости соударения спутник на осколки. С другой стороны, БК мелких осколков в среднем будет ниже, чем БК спутника - быстрее утонут.
З.Ы. Для управляемого сведения с НОО для "Энергии 2" считалось достаточно импульса в 70 м/с. Для неуправляемого - 20 м/с.

Xan> Лучше, мне кажется, ловить сетями. При небольшой относительной скорости, сотни м/с.

На самом деле для больших спутников (а не мусора 10 см размером), нихера не выйдет: центробежка при вращении будет слишком большая, порядка g.
Так что надо подгребать на минимальной скорости и аккуратно цепляться. А потом уже работать движками на изменение скорости.

Xan>> Лучше, мне кажется, ловить сетями. При небольшой относительной скорости, сотни м/с.
Xan> На самом деле для больших спутников (а не мусора 10 см размером), нихера не выйдет: центробежка при вращении будет слишком большая, порядка g.
Xan> Так что надо подгребать на минимальной скорости и аккуратно цепляться. А потом уже работать движками на изменение скорости.

с лазерами идея более интересная. если с мусора испарять часть материала с нужной стороны то можно создать тягу - по направлению к Земле например, без расхода рабочего тела мусороуборщика.
и что ещё ценно - что само собой получается ещё и оружие залегендированное под мусороуборщик.

Полл> С какой орбиты?
с низкой, топить в атмосфере

Полл> Для низких орбит достаточно не мусорить - и за десяток лет все с них утонет в атмосфере.
реальность показывает, что нет. Начали случаться ДТП. Даже МКС туда-сюда временами катают. Хотя это перестраховка, но все же.

Полл> Количество выводимой Человечеством за год на орбиту массы и количество космического мусора из-за нашей деятельности на орбите минимум на два порядка меньше.
Метеоритное вещество не болтается годами на популярных орбитах. А человеческий мусор там накопился и копиться.

с.т.> с лазерами идея более интересная. если с мусора испарять часть материала с нужной стороны то можно создать тягу

А я ничего про это не писал?

Возьми лазер, возьми автомобиль, и попробуй его разогнать до скорости 500 км/час "испаряя часть материала".

Xan> Лучше, мне кажется, ловить сетями.
Мусора много, и чтобы его ловить, еще и сети на орбиту тащить? В том то и идея, что лазер не требует "пополнения снарядов". Энергии на орбите дохрена, заряжайся и стреляй. Плюс к тому, целиться лазером проще. Кстати, нет поглощения средой(почти), так что выбор длины волны широкий.
Да и нет нужды чтобы спутник прям сечас упал, надо, чтобы быстрее чем при естественном торможении.

Да, с высоких орбит, может быть, тоже смысл имеет. Причем, не только для выметания спутников, но и для разгона автоматических межпланетных станций

s.t.> с низкой, топить в атмосфере
Достаточно не мусорить.

s.t.> реальность показывает, что
Что если забить болт на согласование орбитальных группировок и диспетчеризацию их - КА все же столкнуться. Несмотря на малую единичную вероятность этого события.
Решать эту проблему нужно не созданием оружия, а созданием диспетчерской службы космического пространства.

s.t.> Даже МКС туда-сюда временами катают.
МКС подрабатывает движками постоянно для поддержания орбиты. То, что порой эту работу используют и для расхождения с КА и мусором - не означает, что ее делают из-за необходимости такого расхождения.
Просто коли мы все равно работаем движками - почему не уменьшить вероятность столкновения.

s.t.> Метеоритное вещество не болтается годами на популярных орбитах. А человеческий мусор там накопился и копиться.
Ничто на низких орбитах не копится, все быстро, за десяток лет в среднем, тонет в атмосфере.

с.т.>> с лазерами идея более интересная. если с мусора испарять часть материала с нужной стороны то можно создать тягу
Xan> А я ничего про это не писал?

ты писал про то что нужно подгребать, цепляться, затем движками тормозить. ресурс движков на это уйдёт.

Xan>Возьми лазер, возьми автомобиль, и попробуй его разогнать до скорости 500 км/час "испаряя часть материала"

ну есть же плазменные движки которыми спутники пользуются.

а ты попробуй на дне гравитационной ямы в атмосфере спутник пристыковать к автомобилю )))

с.т.> ты писал про то что нужно подгребать, цепляться, затем движками тормозить. ресурс движков на это уйдёт.
Ресурс химических движков малой тяги сегодня - тысячи часов и десятки-сотни тысяч включений.

с.т.>> ты писал про то что нужно подгребать, цепляться, затем движками тормозить. ресурс движков на это уйдёт.
Полл> Ресурс химических движков малой тяги сегодня - тысячи часов и десятки-сотни тысяч включений.

ок. а рабочее тело?

Полл>> Ресурс химических движков малой тяги сегодня - тысячи часов и десятки-сотни тысяч включений.
с.т.> ок. а рабочее тело?
Повторю, что сама формулировка задачи - сведения КА с низкой орбиты, практического смысла не имеет.
Для неуправляемого спуска с орбиты достаточно импульса в первые десятки метров в секунду. Для орбитального маневрирования - в первые сотни метров в секунду.
Итого, километра в секунду запаса ХС, примерно четверть стартовой массы КА, хватит на затопление четырех целей. Желаешь больше - запусти пассивный орбитальный танкер с массой топлива в три четверти от стартовой массы, к которому будет стыковаться твой буксир. Тогда за два вывода этих КА на орбиту с орбиты получится свести десяток целей.

За стоимость создания потребного лазера подобных запусков можно будет сделать явно с сотню, если не больше.

с.т.>>> с лазерами идея более интересная. если с мусора испарять часть материала с нужной стороны то можно создать тягу
Xan>> А я ничего про это не писал?
с.т.> ты писал про то что нужно подгребать, цепляться,

А про ЛАЗЕРЫ я ничего не писал?
Отвечать не надо.

Полл> За стоимость создания потребного лазера подобных запусков можно будет сделать явно с сотню, если не больше.

ок. с низкой орбитой убедил. а вообще могут быть условия когда сабж топика интересен?
даже чисто с точки инженерной красоты.

с.т.> ок. с низкой орбитой убедил. а вообще могут быть условия когда сабж топика интересен?
Да, конечно. Если у нас есть световой газовый двигатель (нежно любимый Ханом, да и мной тоже ) и мы используем стационарный лазер для его дистанционной запитки.
"Межпланетная электричка".
До создания тирьямпампации - самый дешевый вид массового межорбитального транспорта, теоретически пригодный даже для вывода с поверхности землеподобных планет на орбиту.