[image]

Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить.

Теги:космос
 
1 74 75 76 77 78 79 80
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>> Но для чего лишняя ступень теплопередачи?
Bredonosec>> Почему нельзя охлаждать рубашку КС напрямую компонентами топлива
Дем> А если компоненты топлива не держат такого нагрева? Вот например керосин при контакте с раскалённой стенкой терморазлагается, а не передаёт тепло дальше в свой объём.

А жидкие газы нельзя нагревать выше определенной температуры. Мало того -все равно в некоторых точках локально появляются пузырьки газа и возникают прожоги стенки КС. С третьим компонентом, который можно греть на несколько сотен (!!!) градусов, который специально является теплоносителем - фсё резко упрощаетЦо.
   76.076.0

Xan

координатор

svyatogor> А сам слишком крут чтобы ответить! Тема Ликбез! И пожалуйста без хамства!

Твоё незнание слишком круто, чтоб на него можно было легко, одним постом, ответить. А на большее здесь рассчитывать не стоит.
Это большая работа, которая возможна только в классе, при непосредственном контакте учителя и ученика. Много часов.

Или при самостоятельном чтении учебника, что тебе и предложили.

А хамство — это твоё желание, чтоб тебе вот прям щаз тут же всё понятно объяснили.

svyatogor> Ссылка Ваша не работает!

Ищи в гугле "Физика Пёрышкин".
   77

Полл

координатор
★★★★★

Bredonosec> А как еще защитить КС и сопло от разрыва по термонагрузкам? У тебя есть иной рецепт кроме как охлаждать рубашку?
Использовать более жаростойкие материалы для огневой стенки сопла.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

svyatogor

новичок
Xan> А хамство — это твоё желание, чтоб тебе вот прям щаз тут же всё понятно объяснили.

Я задал вопрос- это хамство? Если ответить так сложно, то и надо было сказать что в двух словах не расскажешь!И в школу человека в годах отправлять не комильфо! Да и разобрался я уже, спасибо знающим людям!
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Бывший генералиссимус #25.08.2020 17:17  @Полл#25.08.2020 15:54
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> А как еще защитить КС и сопло от разрыва по термонагрузкам? У тебя есть иной рецепт кроме как охлаждать рубашку?
Полл> Использовать более жаростойкие материалы для огневой стенки сопла.

Это, в общем, бессмысленно, у двигателя большой тяги потери в стенку незначительны, и понижение температуры пристеночного слоя на тягу и УИ влияет очень слабо, а более теплопроводный материал выиграет у более жаростойкого, потому что в центре КС температура, как правило, всё равно превышает несущие возможности материала.
Например, нельзя оценивать по температуре плавления. Прочность материал теряет при гораздо меньшей температуре. Температура плавления алюминия - 600 с лишним градусов, но уже при +200 по Цельсию алюминиевые сплавы теряют 90% своей прочности. Титановые дольше держатся, даже дольше многих сталей. Но инконель ещё лучше.
Но у РД-107/108 огневая стенка из бронзы БрХ08, потому что такая бронза позволяет, за счёт высокой теплопроводности, достигать меньшей температуры, чем её температура потери прочности.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Del
   84.0.4147.12584.0.4147.125
Это сообщение редактировалось 30.08.2020 в 06:32
+
+3
-
edit
 

Xan

координатор

svyatogor> Я задал вопрос — это хамство?

Тебя послали в правильном направлении — в школу.
И что, по твоему, надо делать с человеком, который выдаёт перл "вес превращается в массу"?!!
Это показатель, что учиться надо с самых азов.
"Малой кровью" ответить не получится.

svyatogor> И в школу человека в годах отправлять не комильфо!

А ты думаешь, что на форуме сплошные дети и подростки?
Ты немножко ошибаешься! :D
Не надо стесняться учиться (даже элементарным вещам) в любом возрасте.
   77
RU Полл #25.08.2020 18:29  @Бывший генералиссимус#25.08.2020 17:17
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Б.г.> Это, в общем, бессмысленно, у двигателя большой тяги
У двигателя большой тяги на сейчас - бессмысленно.

Спутниковые движки делают с не охлаждаемыми камерами, европейцы пробуют для этого керамику.
   79.079.0
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Del
   
Это сообщение редактировалось 30.08.2020 в 06:32

MCC

новичок
Добрый день!
Попались вот такие видео:


Что это? Действительно было что-то вроде велотренажера или Алан Бин просто ногами имитирует для эксперимента?
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-
edit
 
Xan> Да, если от стенок забирать тепло и жечь уже тёплый газ, то в начале камеры сгорания температура будет выше.
Xan> Но по мере движения к выходу она будет уменьшаться, тратясь на нагрев стенок и испарение топлива.
Xan> И в результате на выходе будет "сумма не меняется".
Это логично и само собой разумеется.
Но я так понял схему белла, что он предлагает за счет использования теплоты парообразования топлива, полученной от стенок КС/сопла, избавиться от необходимости дополнительных потерь на создание завесы, чтоб защитить стенки этой кс и сопла. Потерь и температуры и рабочего тела (топлива/окислителя)

Другой вопрос, насколько это реализуемо по вопросам давления в трубках прокачки или еще каким, но принципиально разве идея не дает плюс?
   79.079.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Bredonosec> Другой вопрос, насколько это реализуемо по вопросам давления в трубках прокачки или еще каким, но принципиально разве идея не дает плюс?

В атмосфере - не даёт. В вакууме - может, если играешь на термодинамически неравновесном выхлопе.

В принципе - подача в КС газифицированных компонентов приводит к уменьшению её размеров (длины), но к моменту окончания горения топлива и установления термодинамического равновесия ты будешь иметь газ с практически той же температурой и составом. Вернее, температура будет та же, а состав будет немного сдвинут в сторону низкомолекулярных компонентов типа СО. И если ты успеешь его таковым и сбросить до установления нового равновесия при расширении/охлаждении, то получишь пару-тройку секунд прироста.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Sandro> PS: Проверочный вопрос — в каких единицах измеряется вес? За "килограммы" — двойка сразу же.
pounds? :D:D
   80.080.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
svyatogor> О хо хо! Я не говорил что масса изменится! Спрошу по другому по предмету ударили, будет ли разным ускорение на поверхности Земли и на орбите?

Смотря на какой орбите. На той, на которой космонавты летают, ускорение свободного падения очень несущественно отличается от ускорения свободного падения на поверхности земли, можно его считать таким же, если не требуется особо высокая точность
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> PS: Проверочный вопрос — в каких единицах измеряется вес? За "килограммы" — двойка сразу же.
suyundun> pounds? :D:D

Разве что у мракобесов из бывшей Британской Империи. Ну так у них и унций две разных, а тонн вообще три. Зачем следовать плохому примеру?

А в системе СИ вес всё-таки измеряется в ньютонах. Поскольку сила.
   60.960.9
RU Бывший генералиссимус #09.09.2020 14:49  @U235#09.09.2020 02:40
+
-
edit
 
svyatogor>> О хо хо! Я не говорил что масса изменится! Спрошу по другому по предмету ударили, будет ли разным ускорение на поверхности Земли и на орбите?
U235> Смотря на какой орбите. На той, на которой космонавты летают, ускорение свободного падения очень несущественно отличается от ускорения свободного падения на поверхности земли, можно его считать таким же, если не требуется особо высокая точность

Можно, но не нужно. 400 км - это 6,3% от радиуса Земли. Поскольку радиус в квадрате, то ускорение свободного падения отличается несколько больше, чем на 11%, то есть, не 9,8 м/с2, а 8,7 м/с2
Но тут вообще речь шла не об ускорении свободного падения, а об ускорении под действием другой силы. Так вот, оно не изменится.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Sandro> а тонн вообще три.
Ну так, плюрализма. Хотя,нет. Рынок. Одна тонна для продавца, другая для покупателя. Разница- сверхприбыль.
   80.080.0
Последние действия над темой
1 74 75 76 77 78 79 80

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru