[image]

Межпланетный ядерный буксир Нуклон

 
1 18 19 20 21 22 23 24
RU smalltownboy #14.10.2020 17:26  @U235#14.10.2020 16:40
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Вода при н.у. - диполь ;)
U235> Тебе про это уже сказали.

похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
   79.079.0
RU U235 #14.10.2020 17:31  @smalltownboy#14.10.2020 17:26
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.

А какое? :) Жидкое, твердое или газообразное? :)
   81.081.0
RU smalltownboy #14.10.2020 17:46  @U235#14.10.2020 17:31
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
U235> А какое? :) Жидкое, твердое или газообразное? :)

вики в попощь
   79.079.0
RU U235 #15.10.2020 01:40  @smalltownboy#14.10.2020 17:46
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> вики в попощь

Без вики слабо ответить? Знаний не хватает сразу? Блесни интеллектом :)
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU U235 #15.10.2020 01:49  @smalltownboy#14.10.2020 17:26
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния? :) А поглощение радиоволн тоже от этого зависит? :)
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Бывший генералиссимус #15.10.2020 10:35  @U235#15.10.2020 01:49
+
+2
-
edit
 
U235> Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния?

Смотря какие "ненормальности" у этих ненормальных условий, если вообще, то, да, зависит.

Superionic water - Wikipedia

Superionic water, also called superionic ice or ice XVIII is a phase of water that exists at extremely high temperatures and pressures. In superionic water, water molecules break apart and the oxygen ions crystallize into an evenly spaced lattice while the hydrogen ions float around freely within the oxygen lattice. The freely mobile hydrogen ions make superionic water almost as conductive as typical metals, making it a superionic conductor. It is one of the 18 known crystalline phases of ice. Superionic water is distinct from ionic water, which is a hypothetical liquid state characterized by a disordered soup of hydrogen and oxygen ions. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

U235> :) А поглощение радиоволн тоже от этого зависит? :)
Ну, тут ты здорово подставился. Поскольку молекула воды трёхатомная, то, в зависимости от близости к абсолютному нулю, разные степени свободы (колебательные и вращательные) вымерзают по-разному, и, да, поглощение радиоволн очень сильно зависит от температуры.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU U235 #15.10.2020 10:41  @Бывший генералиссимус#15.10.2020 10:35
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Б.г.> Ну, тут ты здорово подставился. Поскольку молекула воды трёхатомная, то, в зависимости от близости к абсолютному нулю, разные степени свободы (колебательные и вращательные) вымерзают по-разному, и, да, поглощение радиоволн очень сильно зависит от температуры.

В "погодном" диапазоне температур это несущественно и поглощение зависит только от количества влаги в атмосфере. Насыщенность атмосферы влагой тоже несколько зависит от температуры, но это характеристика атмосферы, а не воды.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Бывший генералиссимус #15.10.2020 10:48  @U235#15.10.2020 10:41
+
+1
-
edit
 
U235> В "погодном" диапазоне температур это несущественно и поглощение зависит только от количества влаги в атмосфере.
Да, но "корона" из водяного пара вокруг планеты не находится в атмосферных условиях, и далеко за пределами "погодного" диапазона температур и давлений.
Аналогично - кометные комы, там тоже водяной пар имеет не такой спектр, как мы привыкли.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU smalltownboy #15.10.2020 13:19  @U235#15.10.2020 01:49
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

U235> Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния? :) А поглощение радиоволн тоже от этого зависит? :)

Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
Поглощение радиоволн в веществе зависит от температуры и от агрегатного состояния.

ПС может перенести дискуссию, не относящеюся к ядерному буксиру в другое место?
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 15.10.2020 в 13:34
RU U235 #15.10.2020 13:56  @smalltownboy#15.10.2020 13:19
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.

После ионизации это будет уже не молекула воды
   81.081.0
RU smalltownboy #15.10.2020 14:10  @U235#15.10.2020 13:56
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
U235> После ионизации это будет уже не молекула воды

А где я писал про воду?
   79.079.0
RU Бывший генералиссимус #15.10.2020 16:27  @smalltownboy#15.10.2020 13:19
+
+2
-
edit
 
smalltownboy> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
Так нельзя говорить, полно молекул, у которых есть третичная структура, и поэтому дипольный момент может меняться при её разрушении.
Да даже у капролактама в твёрдом и расплавленном состоянии разные дипольные моменты. Потому что кольцо раскрывается.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
BY Naib #15.10.2020 18:36  @smalltownboy#14.10.2020 17:26
+
-
edit
 

Naib

аксакал

smalltownboy> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.

Ты думаешь, что тебе он знаком? :D
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Yuri Krasilnikov #15.10.2020 19:59
+
-1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?
   81.081.0

pkl

аксакал

messer> Не думаю, что с самолёта легко достать до спутников на стационарной орбите или в точке Л2.
Ну вот, пожалуй, да; единственное, для чего может пригодиться эта звезда смерти - поджаривать спутники на в тех краях. Но её тоже придётся выводить туда же.

Хотя лично на мой вкус куда дешевле было бы заблаговременно развернуть там спутники-инспекторы с зарядом взрывчатки.
   77

pkl

аксакал

Wyvern-2> Не "атомный реаХтор", а ... ядерный заряд :lol: Это рентгеновские лазеры с взрывной накачкой По сути - просто ядерная мина в космосе... И все там и с теорией и даже (оч. частично) с практикой было в порядке. Причем устройство получалось крайне простое и дубовое. Тогда были кое какие проблемы с наведением -но по городу вполне попадали (бы).
Про те работы, которые велись в рамках СОИ, я знаю. Но я говорил конкретно о нашем "Нуклоне". В нём то точно никаких ядерных мин не будет. Никто не будет создавать такой девайс в расчёте на однократное применение, это точно не рентгеновский лазер с взрывной накачкой.
   77
DE Fakir #16.10.2020 01:22  @Yuri Krasilnikov#15.10.2020 19:59
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Y.K.> Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?

Куда-то спешите?
   51.051.0
RU U235 #16.10.2020 01:27  @smalltownboy#15.10.2020 14:10
+
-
edit
 
RU Yuri Krasilnikov #16.10.2020 08:38  @Fakir#16.10.2020 01:22
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?
Fakir> Куда-то спешите?

Я-то? Я никуда не спешу.

Спешат те, кто говорят про "ускорение в 0,01g" :)

Из физики (самой что ни на есть школьной, законы сохранения энергии и импульса) следует, что сила тяги (максимально возможная) определяется следующей формулой:

F=2P/v

где Р - подводимая к двигателям мощность,
v - эффективная скорость истечения.

При мощности в 1 МВт и скорости истечения 70 км/с имеем силу тяги 28,5 ньютонов.

Учитывая более-менее реальный кпд, процентов 75, получаем 21 ньютон.

При массе аппарата в 30 тонн ускорение составит 0,7 миллиметров в секунду за секунду, или 0,7e-4 g :D

И для набора скорости убегания от Земли при старте с низкой орбиты нам понадобится эдак 4 месяца.

Так что спешить некуда :) Фотонные звездолёты Тахмасибы в ближайшем будущем нам не светят.
   81.081.0
Это сообщение редактировалось 16.10.2020 в 09:51
RU smalltownboy #16.10.2020 11:51  @Naib#15.10.2020 18:36
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Naib> Ты думаешь, что тебе он знаком? :D

Я знаю. ;)
   79.079.0
BY Naib #16.10.2020 21:10  @smalltownboy#16.10.2020 11:51
+
-
edit
 

Naib

аксакал

smalltownboy> Я знаю. ;)

Уверен?
Какая температура/давление там должны быть?
   86.0.4240.7586.0.4240.75

messer

опытный

pkl> Хотя лично на мой вкус куда дешевле было бы заблаговременно развернуть там спутники-инспекторы с зарядом взрывчатки.

Нее... "Звезда смерти" - звучит круче.
   86.0.4240.7586.0.4240.75

tank_bd

аксакал

Fakir>>> В Канаде вся АЗ распылалась в верхней стратосфере! Это было конструктивно заложено.
t.b.>> в Канаде она как-раз как минимум частично долетела ...
Fakir> Нет. АЗ не долетела.

Зачем тогда меняли систему ?
   81.081.0
+
-
edit
 

messer

опытный

Познавательная копилка: факты, мысли, юмор

1.5 месяца до Марса. А до геостационара - 3 месяца. Так факты или юмор? Совсем запутали. :(
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU smalltownboy #18.10.2020 14:21  @Naib#16.10.2020 21:10
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Naib> Уверен?
да
Naib> Какая температура/давление там должны быть?

разве "главный химик" авиабазы этого не знает?
   77
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru