-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yt/ytimg/i/vi/tW_w_HuyhQE/128x128-crop/maxresdefault.jpg)
Межпланетный ядерный буксир Нуклон
Теги:
smalltownboy
smalltownboy>> Вода при н.у. - диполь 
U235> Тебе про это уже сказали.
похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
U235> Тебе про это уже сказали.
похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
инфо
инструменты
smalltownboy> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
А какое?
Жидкое, твердое или газообразное?
А какое?
Жидкое, твердое или газообразное?
smalltownboy>> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
U235> А какое? Жидкое, твердое или газообразное?
вики в попощь
U235> А какое?
Жидкое, твердое или газообразное? вики в попощь
smalltownboy> вики в попощь
Без вики слабо ответить? Знаний не хватает сразу? Блесни интеллектом
Без вики слабо ответить? Знаний не хватает сразу? Блесни интеллектом
Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния? А поглощение радиоволн тоже от этого зависит?
А поглощение радиоволн тоже от этого зависит?
U235> Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния?
Смотря какие "ненормальности" у этих ненормальных условий, если вообще, то, да, зависит.
U235> А поглощение радиоволн тоже от этого зависит?
Ну, тут ты здорово подставился. Поскольку молекула воды трёхатомная, то, в зависимости от близости к абсолютному нулю, разные степени свободы (колебательные и вращательные) вымерзают по-разному, и, да, поглощение радиоволн очень сильно зависит от температуры.
Смотря какие "ненормальности" у этих ненормальных условий, если вообще, то, да, зависит.
Superionic water - Wikipedia
Superionic water, also called superionic ice or ice XVIII is a phase of water that exists at extremely high temperatures and pressures. In superionic water, water molecules break apart and the oxygen ions crystallize into an evenly spaced lattice while the hydrogen ions float around freely within the oxygen lattice. The freely mobile hydrogen ions make superionic water almost as conductive as typical metals, making it a superionic conductor. It is one of the 18 known crystalline phases of ice. Superionic water is distinct from ionic water, which is a hypothetical liquid state characterized by a disordered soup of hydrogen and oxygen ions. // Дальше — en.wikipedia.orgU235>
А поглощение радиоволн тоже от этого зависит? Ну, тут ты здорово подставился. Поскольку молекула воды трёхатомная, то, в зависимости от близости к абсолютному нулю, разные степени свободы (колебательные и вращательные) вымерзают по-разному, и, да, поглощение радиоволн очень сильно зависит от температуры.
Б.г.> Ну, тут ты здорово подставился. Поскольку молекула воды трёхатомная, то, в зависимости от близости к абсолютному нулю, разные степени свободы (колебательные и вращательные) вымерзают по-разному, и, да, поглощение радиоволн очень сильно зависит от температуры.
В "погодном" диапазоне температур это несущественно и поглощение зависит только от количества влаги в атмосфере. Насыщенность атмосферы влагой тоже несколько зависит от температуры, но это характеристика атмосферы, а не воды.
В "погодном" диапазоне температур это несущественно и поглощение зависит только от количества влаги в атмосфере. Насыщенность атмосферы влагой тоже несколько зависит от температуры, но это характеристика атмосферы, а не воды.
U235> В "погодном" диапазоне температур это несущественно и поглощение зависит только от количества влаги в атмосфере.
Да, но "корона" из водяного пара вокруг планеты не находится в атмосферных условиях, и далеко за пределами "погодного" диапазона температур и давлений.
Аналогично - кометные комы, там тоже водяной пар имеет не такой спектр, как мы привыкли.
Да, но "корона" из водяного пара вокруг планеты не находится в атмосферных условиях, и далеко за пределами "погодного" диапазона температур и давлений.
Аналогично - кометные комы, там тоже водяной пар имеет не такой спектр, как мы привыкли.
U235> Кстати насчет н.у. и дипольного момента: А что, дипольный момент воды зависит от температуры, давления и агрегатного состояния? А поглощение радиоволн тоже от этого зависит?
Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
Поглощение радиоволн в веществе зависит от температуры и от агрегатного состояния.
ПС может перенести дискуссию, не относящеюся к ядерному буксиру в другое место?
А поглощение радиоволн тоже от этого зависит? Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
Поглощение радиоволн в веществе зависит от температуры и от агрегатного состояния.
ПС может перенести дискуссию, не относящеюся к ядерному буксиру в другое место?
Это сообщение редактировалось 15.10.2020 в 13:34
smalltownboy> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
После ионизации это будет уже не молекула воды
После ионизации это будет уже не молекула воды
smalltownboy>> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
U235> После ионизации это будет уже не молекула воды
А где я писал про воду?
U235> После ионизации это будет уже не молекула воды
А где я писал про воду?
smalltownboy> Дипольный момент молекулы не зависит от температуры вплоть до Т ионизации.
Так нельзя говорить, полно молекул, у которых есть третичная структура, и поэтому дипольный момент может меняться при её разрушении.
Да даже у капролактама в твёрдом и расплавленном состоянии разные дипольные моменты. Потому что кольцо раскрывается.
Так нельзя говорить, полно молекул, у которых есть третичная структура, и поэтому дипольный момент может меняться при её разрушении.
Да даже у капролактама в твёрдом и расплавленном состоянии разные дипольные моменты. Потому что кольцо раскрывается.
Naib
smalltownboy> похоже тебе не знаком термин н.у. и какое агрегатное состояние у воды при н.у.
Ты думаешь, что тебе он знаком?
Ты думаешь, что тебе он знаком?
Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?
messer> Не думаю, что с самолёта легко достать до спутников на стационарной орбите или в точке Л2.
Ну вот, пожалуй, да; единственное, для чего может пригодиться эта звезда смерти - поджаривать спутники на в тех краях. Но её тоже придётся выводить туда же.
Хотя лично на мой вкус куда дешевле было бы заблаговременно развернуть там спутники-инспекторы с зарядом взрывчатки.
Ну вот, пожалуй, да; единственное, для чего может пригодиться эта звезда смерти - поджаривать спутники на в тех краях. Но её тоже придётся выводить туда же.
Хотя лично на мой вкус куда дешевле было бы заблаговременно развернуть там спутники-инспекторы с зарядом взрывчатки.
Wyvern-2> Не "атомный реаХтор", а ... ядерный заряд 
Это рентгеновские лазеры с взрывной накачкой По сути - просто ядерная мина в космосе... И все там и с теорией и даже (оч. частично) с практикой было в порядке. Причем устройство получалось крайне простое и дубовое. Тогда были кое какие проблемы с наведением -но по городу вполне попадали (бы).
Про те работы, которые велись в рамках СОИ, я знаю. Но я говорил конкретно о нашем "Нуклоне". В нём то точно никаких ядерных мин не будет. Никто не будет создавать такой девайс в расчёте на однократное применение, это точно не рентгеновский лазер с взрывной накачкой.
Это рентгеновские лазеры с взрывной накачкой По сути - просто ядерная мина в космосе... И все там и с теорией и даже (оч. частично) с практикой было в порядке. Причем устройство получалось крайне простое и дубовое. Тогда были кое какие проблемы с наведением -но по городу вполне попадали (бы).Про те работы, которые велись в рамках СОИ, я знаю. Но я говорил конкретно о нашем "Нуклоне". В нём то точно никаких ядерных мин не будет. Никто не будет создавать такой девайс в расчёте на однократное применение, это точно не рентгеновский лазер с взрывной накачкой.
Fakir
Y.K.> Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?
Куда-то спешите?
Куда-то спешите?
smalltownboy> А где я писал про воду?
Здесь
Здесь
Межпланетный ядерный буксир Нуклон [smalltownboy#14.10.20 15:36]
… Вода при н.у. - диполь // Межпланетная космонавтика
Y.K.>> Господа, всё это прекрасно, но... нужна ли кому-то фиговина, которая даже до Луны будет лететь свыше трёх месяцев?
Fakir> Куда-то спешите?
Я-то? Я никуда не спешу.
Спешат те, кто говорят про "ускорение в 0,01g"
Из физики (самой что ни на есть школьной, законы сохранения энергии и импульса) следует, что сила тяги (максимально возможная) определяется следующей формулой:
F=2P/v
где Р - подводимая к двигателям мощность,
v - эффективная скорость истечения.
При мощности в 1 МВт и скорости истечения 70 км/с имеем силу тяги 28,5 ньютонов.
Учитывая более-менее реальный кпд, процентов 75, получаем 21 ньютон.
При массе аппарата в 30 тонн ускорение составит 0,7 миллиметров в секунду за секунду, или 0,7e-4 g
И для набора скорости убегания от Земли при старте с низкой орбиты нам понадобится эдак 4 месяца.
Так что спешить некуда Фотонные звездолёты Тахмасибы в ближайшем будущем нам не светят.
Fakir> Куда-то спешите?
Я-то? Я никуда не спешу.
Спешат те, кто говорят про "ускорение в 0,01g"
Из физики (самой что ни на есть школьной, законы сохранения энергии и импульса) следует, что сила тяги (максимально возможная) определяется следующей формулой:
F=2P/v
где Р - подводимая к двигателям мощность,
v - эффективная скорость истечения.
При мощности в 1 МВт и скорости истечения 70 км/с имеем силу тяги 28,5 ньютонов.
Учитывая более-менее реальный кпд, процентов 75, получаем 21 ньютон.
При массе аппарата в 30 тонн ускорение составит 0,7 миллиметров в секунду за секунду, или 0,7e-4 g
И для набора скорости убегания от Земли при старте с низкой орбиты нам понадобится эдак 4 месяца.
Так что спешить некуда
Фотонные звездолёты Тахмасибы в ближайшем будущем нам не светят.
Это сообщение редактировалось 16.10.2020 в 09:51
Naib> Ты думаешь, что тебе он знаком?
Я знаю.
Я знаю.
smalltownboy> Я знаю.
Уверен?
Какая температура/давление там должны быть?
Уверен?
Какая температура/давление там должны быть?
messer
pkl> Хотя лично на мой вкус куда дешевле было бы заблаговременно развернуть там спутники-инспекторы с зарядом взрывчатки.
Нее... "Звезда смерти" - звучит круче.
Нее... "Звезда смерти" - звучит круче.
tank_bd
Fakir>>> В Канаде вся АЗ распылалась в верхней стратосфере! Это было конструктивно заложено.
t.b.>> в Канаде она как-раз как минимум частично долетела ...
Fakir> Нет. АЗ не долетела.
Зачем тогда меняли систему ?
t.b.>> в Канаде она как-раз как минимум частично долетела ...
Fakir> Нет. АЗ не долетела.
Зачем тогда меняли систему ?
Познавательная копилка: факты, мысли, юмор
1.5 месяца до Марса. А до геостационара - 3 месяца. Так факты или юмор? Совсем запутали.
Что нового нам даст ядерный буксир «Нуклон»? Читаем между строк
Разберем, что теперь изменится // zen.yandex.ru1.5 месяца до Марса. А до геостационара - 3 месяца. Так факты или юмор? Совсем запутали.
Naib> Уверен?
да
Naib> Какая температура/давление там должны быть?
разве "главный химик" авиабазы этого не знает?
да
Naib> Какая температура/давление там должны быть?
разве "главный химик" авиабазы этого не знает?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
