[image]

Флаги, вымпелы и марки на трубах судов судоходных компаний и пароходств

Судоходные компании и гражданские ведомства
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Сообщение было перенесено из темы Ищу фото и/или информацию о ....
Марки какой компании (с крестом) нанесены на трубы этих 2-х буксиров?
Владивосток, начало 1920 г.
Прикреплённые файлы:
1920 г. (1).png (скачать) [1192x773, 758 кБ]
 
 
   85.0.4183.12185.0.4183.121
RU Алексей Логинов #10.10.2020 20:12
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Флот рыбного хозяйства [3].
Что за флаги могли поднимать на послевоенных советских рыбаках? Они показаны на чертеже.
Прикреплённые файлы:
94.jpg (скачать) [2778x1656, 813 кБ]
 
 
   86.0.4240.7586.0.4240.75
LT info #10.10.2020 20:27  @Алексей Логинов#10.10.2020 20:12
+
-
edit
 

info

аксакал

☠☠
А.Л.> Что за флаги могли поднимать на послевоенных советских рыбаках? Они показаны на чертеже.
На задней мачте гос.флаг на ходу
   85.0.4183.12785.0.4183.127
RU Odesey #10.10.2020 20:41  @Алексей Логинов#10.10.2020 20:12
+
+4
-
edit
 

Odesey

опытный

А.Л.> Что за флаги могли поднимать на послевоенных советских рыбаках? Они показаны на чертеже.
Прикреплённые файлы:
1.gif (скачать) [1275x800, 38 кБ]
 
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Алексей Логинов #10.10.2020 20:42  @info#10.10.2020 20:27
+
-
edit
 
info> На задней мачте гос.флаг на ходу

С гос. флагом понятно. А при ходе с сетями или ярусом, не полагалось понимать какой нибудь сигнал? Или может быть на фоке не флаг, а колдунчик?
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU VAS63 #10.10.2020 20:51  @Алексей Логинов#10.10.2020 20:42
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
А.Л.> С гос. флагом понятно. А при ходе с сетями или ярусом, не полагалось понимать какой нибудь сигнал? Или может быть на фоке не флаг, а колдунчик?
МППСС-72
Правило 26
Рыболовные суда
(a) Судно, занятое ловом рыбы, когда оно на ходу или на якоре, должно выставлять только огни и знаки, предписанные настоящим Правилом.
(b) Судно, занятое тралением, т. e. протаскиванием драги или другого орудия лова в воде, должно выставлять:
(i) два круговых огня, расположенные по вертикальной линии, верхний из которых должен быть зеленым, а нижний – белым, или знак, состоящий из двух конусов вершинами вместе, расположенных по вертикальной линии один над другим;
(ii) топовый огонь позади и выше зеленого кругового огня; судно длиной менее 50 м не обязано, но может выставлять такой огонь;
(iii) если судно имеет ход относительно воды, то в дополнение к огням, предписанным этим пунктом, – бортовые огни и кормовой огонь.
© Судно, занятое ловом рыбы, за исключением судов, занятых тралением, должно выставлять:
(i) два круговых огня, расположенные по вертикальной линии, верхний из которых должен быть красным, а нижний – белым, или знак, состоящий из двух конусов вершинами вместе, расположенных по вертикальной линии один над другим;
(ii) если выметанные снасти простираются в море по горизонтали более чем на 150 м от судна, то в направлении этих снастей – белый круговой огонь или знак в виде конуса вершиной вверх;
(iii) если судно имеет ход относительно воды, то в дополнение к огням, предписанным этим пунктом, – бортовые огни и кормовой огонь.
 
   81.081.0
LT info #10.10.2020 21:03  @Алексей Логинов#10.10.2020 20:42
+
+1
-
edit
 

info

аксакал

☠☠
info>> На задней мачте гос.флаг на ходу
А.Л.> С гос. флагом понятно. А при ходе с сетями или ярусом, не полагалось понимать какой нибудь сигнал? Или может быть на фоке не флаг, а колдунчик?

Траление

днем — черный шар, бочку или корзину в носовой части судна как можно ближе к форштевню, но не ниже чем на 3 м над фальшбортом и черный конус вершиной вверх на том ноке рея, со стороны которого выпущена сеть;

ночью — три белых огня, расположенные треуголь­ником вершиной вверх со сторонами длиной 0,7 м, подня­тые на ноке рея с того борта, где поставлена или буксиру­ется сеть, причем на ходу к этим трем огням добавляется отличительный огонь судна того борта, откуда выпущена сеть



Колдунчик-не исключено такие суда работают с переметом тоже, у нас такие лосося ловили на Балтике на перемет
   85.0.4183.12785.0.4183.127
RU Черномор™ #10.10.2020 21:05  @Odesey#10.10.2020 20:41
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
А.Л.>> Что за флаги могли поднимать на послевоенных советских рыбаках? Они показаны на чертеже.

12 марта 1953 г. в связи с тем, что существовавший вымпел флота рыбной промышленности по своему виду не отражал принадлежности судна Советскому Союзу, что приводило иногда к осложнениям во время промысла в международных водах, утвержден новый вымпел: красное треугольное полотнище с серпом и молотом, окаймленное золотой полосой.
 
   
RU Черномор™ #10.10.2020 21:13  @Алексей Логинов#10.10.2020 20:12
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
А.Л.> Что за флаги могли поднимать на послевоенных советских рыбаках? Они показаны на чертеже.

©️1. Вымпел судов рыбной промышленности 1923-1924 гг. Утвержден в 1923 году - белый с двумя косицами, кайма по периметру красная, у древка красные серп, молот, лосось и осетр. В Постановлении о флагах 1924 года этого вымпела уже нет... (а есть только вымпел рыболовных и зверобойных судов и вымпел рыбнадзора).

2. Вымпел рылоловно-зверобойных промысловых судов государственной рыболовной промышленности утвержден Постановлением Президиума ЦИК "О флагах и вымпелах СССР" от 29 августа 1924 года: белый, треугольный, окаймленный зеленой полосой. В левом верхнем углу две красные накрест положенные рыбы. Отношение длины к ширине вымпела равно 2:1.
В "Технике-молодежи!" №3, 1976 г. этот вымпел назван "Вымпел Главрыбы 1924-1953)". Главрыбой называлось Главное управление по рыболовству и рыбной промышленности (1918-1922), а также Главное управление рыбной и морской зверобойной промышленностью и хозяйством (1931-1939). Видимо, неофициально "по старой памяти" "Главрыбой" называли и Народный комиссариат рыбной промышленности СССР (1939-1946) и Министерство рыбной промышленности. В 1953 году не было создано Министерство продовольственных товаров СССР, к которому и перешло управление рыбной промышленностью.

3. Вымпел судов Приморского Союза Рыбопромысловых Кооперативных Товариществ "Примпромрыбаксоюз" (1929-1932)
 
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Черномор™ #11.10.2020 17:00  @Lot-2#06.10.2020 00:04
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Марки какой компании (с крестом) нанесены на трубы этих 2-х буксиров?
Lot-2> Владивосток, начало 1920 г.

Из крестов (флаги, очевидно, аналогичны маркам) встречаются только

1. Кормовой флаг водоспасательных судов и водоспасательных учреждений (29.8.1924) - белое полотнище с красным крестом, перекрещенными синиями якорями и литерами "СССР", расположенными на плечах креста.

2, 3. Флаг аварийно-спасательных судов морского флота СССР - красный с изображением красного креста и двух скрещенных якорей в кантоне. Дата утверждения этого флага автору не известна. Попадаются различные варианты его изображения: с литерами "СССР" по красному кресту и без них...
 
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Lot-2 #11.10.2020 17:25  @Черномор™#11.10.2020 17:00
+
+1
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> Владивосток, начало 1920 г.
Черномор™> Из крестов (флаги, очевидно, аналогичны маркам) встречаются только...
Не то. Гражданская война во всю. До СССР ещё 2 с лишним года.
Фотка сделана в апреле 1920 г.
На заднем плане (белый) «ОЛБАНИ» (U.S.S. «ALBANY»), бронепалубный крейсер, США.
За ним «АМЕРИКА» (U.S.A.T. «АМЕRIКА»), судно армейской транспортной службы США.
Слева борт - «ЗАЩИТНИК», товарный п/х, Добровольный флот, Россия.
До 1917 г. минный транспорт Владивостокского крепостного минного батальона.
В 1922 г. уйдёт в эмиграцию в Шанхай.
А с широкой белой полосой, скорее всего «ПРОВОРНЫЙ», буксир портовый ледокольного типа, Мор. вед., Россия.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Черномор™ #11.10.2020 17:38  @Lot-2#11.10.2020 17:25
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Фотка сделана в апреле 1920 г.

Точно, в этом соучае год имеет значение.
Но, имхо, кресты такой или близкой формы кроме немцев только у Красного креста встречаются.
Не вариант?..
   
RU Lot-2 #11.10.2020 17:46  @Черномор™#11.10.2020 17:38
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Черномор™> Но, имхо, кресты такой или близкой формы кроме немцев только у Красного креста встречаются.
Черномор™> Не вариант?..
Не знаю, поэтому и задал вопрос.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Черномор™ #11.10.2020 17:49  @Lot-2#11.10.2020 17:46
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Не знаю, поэтому и задал вопрос.

Еще два креста. Но, боюсь, круизные компании. Надо проверять.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Lot-2 #11.10.2020 18:01  @Черномор™#11.10.2020 17:49
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Черномор™> Еще два креста. Но, боюсь, круизные компании. Надо проверять.
Как мне кажется, не утверждаю, буксиры принадлежат какой-то местной частной компании.
Вряд ли иностранцы тащили свои буксиры во Владивосток, хотя японцы тащили, но у японских буксиров во Владивостоке совсем другие марки.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Черномор™ #11.10.2020 19:27  @Lot-2#11.10.2020 18:01
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Как мне кажется, не утверждаю, буксиры принадлежат какой-то местной частной компании.
Lot-2> Вряд ли иностранцы тащили свои буксиры во Владивосток, хотя японцы тащили, но у японских буксиров во Владивостоке совсем другие марки.

1. Компания «Христиан Йенсен», Санкт- Петербург.
2. Пароходная компания братьев Зеебергов, Рига.
Обе созданы 1896-1898.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Черномор™ #11.10.2020 19:40
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Нет темы по гражданским судам.
И их флагам и прочим отличительным знакам.

Неплохая статья о пароходных компаниях Российской империи с описанием их флагов.

Полностью лежит тут в .pdf
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 19.10.2020 в 20:10
RU Lot-2 #11.10.2020 19:51  @Черномор™#11.10.2020 19:27
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Черномор™> 1. Компания «Христиан Йенсен», Санкт- Петербург.
Черномор™> 2. Пароходная компания братьев Зеебергов, Рига.
Черномор™> Обе созданы 1896-1898.
Вряд ли. Где Балтика, а где Японское море...
Если приглядеться к фото, то как мне кажется, марка состоит из 3-х полос (белая, синяя, красная), а красный (?) крест нанесён на синюю полосу.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 
RU Черномор™ #11.10.2020 20:11  @Lot-2#11.10.2020 19:51
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Вряд ли. Где Балтика, а где Японское море...
Lot-2> Если приглядеться к фото, то как мне кажется, марка состоит из 3-х полос (белая, синяя, красная), а красный (?) крест нанесён на синюю полосу.

Да, три цвета четко просматриваются.
Но СПб и Рига - штаб-квартиры.
Нельзя исключать, что не было регионального присутствия.
   
RU Черномор™ #11.10.2020 20:22  @Lot-2#11.10.2020 19:51
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Вряд ли. Где Балтика, а где Японское море...
Lot-2> Если приглядеться к фото, то как мне кажется, марка состоит из 3-х полос (белая, синяя, красная), а красный (?) крест нанесён на синюю полосу.

Все же могла быть марка «аварийно-спасательных» судов.
Вот флаг российского общества спасания периода Российской империи
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Lot-2 #11.10.2020 20:24  @Черномор™#11.10.2020 20:11
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Черномор™> Нельзя исключать, что не было регионального присутствия.
Не встречал такие компании на ДВ.
Есть же список всех судовладельцев там.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Черномор™ #11.10.2020 20:26
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
1923. Альбом флагов и вымпелов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики

1923. Альбом флагов и вымпелов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики

1923. Альбом флагов и вымпелов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, союзных советских республик и иностранных государств //  humus.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Lot-2 #11.10.2020 20:28  @Черномор™#11.10.2020 20:22
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Черномор™> Все же могла быть марка «аварийно-спасательных» судов.
Черномор™> Вот флаг российского общества спасания периода Российской империи
Да, возможно. Надо поискать.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Черномор™ #11.10.2020 20:34  @Lot-2#11.10.2020 20:24
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Lot-2> Есть же список всех судовладельцев там.

А где можно его посмотреть?
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru