-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i432/1508/1e/128x128-crop/d873a47b6fc3.jpg)
Советско-российские РСЗО
Теги:
AGRESSOR
Userg> Арт.разведка это тот офицер с рацией, погибший в Сирии?
Необязательно, но в т.ч. Артразведка это не только ПАН-группы на ногах, но и БОМАНы, и БПЛА, и станции РРиРТР, и развед.самолеты и спутники.
Необязательно, но в т.ч. Артразведка это не только ПАН-группы на ногах, но и БОМАНы, и БПЛА, и станции РРиРТР, и развед.самолеты и спутники.
инфо
инструменты
Userg> Арт.разведка это тот офицер с рацией, погибший в Сирии?
Нет. Там был передовой авианаводчик. Но может конечно и арту навести
Нет. Там был передовой авианаводчик. Но может конечно и арту навести
AGRESSOR> Необязательно, но в т.ч.
"Вызываю огонь на себя." Думал далекое прошлое
"Вызываю огонь на себя." Думал далекое прошлое
А.8.> Нет. Там был передовой авианаводчик. Но может конечно и арту навести
А, ты про Прохоренко. Я слышал, ЕМНИП, еще и какой-то НП артразведки накрыли.
А, ты про Прохоренко. Я слышал, ЕМНИП, еще и какой-то НП артразведки накрыли.
Userg> "Вызываю огонь на себя." Думал далекое прошлое
Ну, что ты! Конечно, нет. Для героизма и пропаганды без этого никак. В жизни, увы, иногда все бывает попроще, серее и куда печальнее. От "дружеского огня", от накрытия своих при работе вплотную к ним, до, увы, прикрытия того, чего и близко в жизни не было.
Ну, что ты! Конечно, нет. Для героизма и пропаганды без этого никак. В жизни, увы, иногда все бывает попроще, серее и куда печальнее. От "дружеского огня", от накрытия своих при работе вплотную к ним, до, увы, прикрытия того, чего и близко в жизни не было.
AGRESSOR> СССР, к слову, создал машину, отвечавшую задаче нахождения подобного компромисса - "Ураган".
Звучит не патриотично, но по-мне идеал МЛРС.
Звучит не патриотично, но по-мне идеал МЛРС.
капитан-123> Звучит не патриотично, но по-мне идеал МЛРС.
Патриотизм к тактике и эффективности боевого применения ортогонален.
MLRS хорош для тех, у кого денег куры не клюют на армию, и кто может легко позволить себе кассетными БЧ создавать плотные перекрытия осколочных полей, а для большинства это не по карману. Так что проигрывает он по массовым дешёвым РС, проигрывает по РС с термобарическим действием (в залпе их мало будет, осколков нет, а эффективно работают они именно большой площадью накрытия, т.е. нужно много в залпе).
Патриотизм к тактике и эффективности боевого применения ортогонален.
MLRS хорош для тех, у кого денег куры не клюют на армию, и кто может легко позволить себе кассетными БЧ создавать плотные перекрытия осколочных полей, а для большинства это не по карману. Так что проигрывает он по массовым дешёвым РС, проигрывает по РС с термобарическим действием (в залпе их мало будет, осколков нет, а эффективно работают они именно большой площадью накрытия, т.е. нужно много в залпе).
AGRESSOR> СССР, к слову, создал машину, отвечавшую задаче нахождения подобного компромисса - "Ураган"
Ураган, это отдельная тема для обсуждения.
С одной стороны могуществом боеприпасов и дальность они превзошли Град. С другой стороны сразу устарела, уступив штатовской 12титрубной РсЗО.
Видимо если ее не стали модернизировать, его модернизационный потенциал был исчерпан. Пороха (шашки) у них лучше.
Ураган, это отдельная тема для обсуждения.
С одной стороны могуществом боеприпасов и дальность они превзошли Град. С другой стороны сразу устарела, уступив штатовской 12титрубной РсЗО.
Видимо если ее не стали модернизировать, его модернизационный потенциал был исчерпан. Пороха (шашки) у них лучше.
AGRESSOR> Так что проигрывает он по массовым дешёвым РС
У наших рсзо есть фишка сдвоенных пусков, когда одновременно вылетают две ракеты и соответственно в одной фазе подрываются, усиливая могущество...
Плюсом добились устойчивости при стрельбе с коротких остановок, не выставляя домкратные под’емники. Свалить после залпа получается гораздо быстрее.
А кассетные боеприпасы с сегментами , которые имеют индивидуальное наведение, уже есть.
У наших рсзо есть фишка сдвоенных пусков, когда одновременно вылетают две ракеты и соответственно в одной фазе подрываются, усиливая могущество...
Плюсом добились устойчивости при стрельбе с коротких остановок, не выставляя домкратные под’емники. Свалить после залпа получается гораздо быстрее.
А кассетные боеприпасы с сегментами , которые имеют индивидуальное наведение, уже есть.
Gasilov> С другой стороны сразу устарела, уступив штатовской 12титрубной РсЗО.
Это какой?
Это какой?
Gasilov>> С другой стороны сразу устарела, уступив штатовской 12титрубной РсЗО.
AGRESSOR> Это какой?
Тогдашней MLRS. Это , как говорится за , что купил. А вот сравнивали ттх с разведданными или с реальной войсковой системой, я не знаю.
Я же понимаю, что в лоб сравнивать основные ттх бессмысленно. Надо сравнивать «в поле». Как быстро СУО дает возможность открыть огонь... и понеслась...
Три системы залпового огня и три калибра боеприпасов, пусть даже на одной платформе Торнадо, видимо перебор.
AGRESSOR> Это какой?
Тогдашней MLRS. Это , как говорится за , что купил. А вот сравнивали ттх с разведданными или с реальной войсковой системой, я не знаю.
Я же понимаю, что в лоб сравнивать основные ттх бессмысленно. Надо сравнивать «в поле». Как быстро СУО дает возможность открыть огонь... и понеслась...
Три системы залпового огня и три калибра боеприпасов, пусть даже на одной платформе Торнадо, видимо перебор.
Это сообщение редактировалось 30.10.2020 в 22:43
Gasilov> Тогдашней MLRS. Это , как говорится за , что купил.
Не, я для себя. Просто не припоминаю аналога/конкурента "Урагана". MLRS знаю только в виде М270, все более древнее - хлам времен ВМВ.
Gasilov> Три системы залпового огня и три калибра боеприпасов, пусть даже на одной платформе Торнадо, видимо перебор.
Я так понимаю, "Торнадо" это что-то вроде набора модернизации, способного покрыть большой парк имеющихся РСЗО. Просто дабы пройти период модернизации дешевым путем, не оставаясь только с одним выбранным комплексом, остальные оставляя в старом виде. В дальнейшем, полагаю, зоопарка не будет. Будет два РСЗО - ближний и дальний. Либо вообще один, но снаряжаемый разными пакетами с разными наборами труб.
Не, я для себя. Просто не припоминаю аналога/конкурента "Урагана". MLRS знаю только в виде М270, все более древнее - хлам времен ВМВ.
Gasilov> Три системы залпового огня и три калибра боеприпасов, пусть даже на одной платформе Торнадо, видимо перебор.
Я так понимаю, "Торнадо" это что-то вроде набора модернизации, способного покрыть большой парк имеющихся РСЗО. Просто дабы пройти период модернизации дешевым путем, не оставаясь только с одним выбранным комплексом, остальные оставляя в старом виде. В дальнейшем, полагаю, зоопарка не будет. Будет два РСЗО - ближний и дальний. Либо вообще один, но снаряжаемый разными пакетами с разными наборами труб.
AGRESSOR> В дальнейшем, полагаю, зоопарка не будет. Будет два РСЗО - ближний и дальний. Либо вообще один, но снаряжаемый разными пакетами с разными наборами труб.
Фишка "Торнадо" в том, что она как раз позволяет достаточно свободно менять и носители, и калибр и массу ракет.
Фишка "Торнадо" в том, что она как раз позволяет достаточно свободно менять и носители, и калибр и массу ракет.
TT>> Как оказалось только управляемые и нужны, эффективность неуправляемых близка к нолю и их надо полностью изъять из войск
Gasilov> Просто оппонирую..
Gasilov> Штатовцы считают , что НУР в РСЗО с дальностью выше 40-45км создавать нет смысла. Т.к. грубо точность составляет 1процент от дальности. Т.е. китайский аналог смерчей по Тайваню с дальностью 300км даст разброс в 3км.
Gasilov> Кто то из наших конструкторов хвалился тем, что штатовцы и китайцы не могут создать жесткость в направляющих, как у нас. Плюс раскрутка при вылете.
Там проблема в просадке ракеты на выходе из трубы, меняется склонение. Поэтому в смерчевскую ракету и ввели коррекцию по дальности. Но ТТ прав - неуправляемые кассетные нужны все меньше - т.к. у противника техники все меньше и плотность на местности все ниже. Для чистых НУР остаются только площадные логистические узлы.
Нужны как минимум суббоеприпасы с GPS наведением, если в самонаведение не можем.
Gasilov> Просто оппонирую..
Gasilov> Штатовцы считают , что НУР в РСЗО с дальностью выше 40-45км создавать нет смысла. Т.к. грубо точность составляет 1процент от дальности. Т.е. китайский аналог смерчей по Тайваню с дальностью 300км даст разброс в 3км.
Gasilov> Кто то из наших конструкторов хвалился тем, что штатовцы и китайцы не могут создать жесткость в направляющих, как у нас. Плюс раскрутка при вылете.
Там проблема в просадке ракеты на выходе из трубы, меняется склонение. Поэтому в смерчевскую ракету и ввели коррекцию по дальности. Но ТТ прав - неуправляемые кассетные нужны все меньше - т.к. у противника техники все меньше и плотность на местности все ниже. Для чистых НУР остаются только площадные логистические узлы.
Нужны как минимум суббоеприпасы с GPS наведением, если в самонаведение не можем.
AGRESSOR> Тут такой момент. Идея РСЗО есть идея артиллерии шиворот-навыворот. Вместо кучности - требуется некое рассеяние и работа по площадям, работа суммарным осколочным полем от множества взрывов.
Верно. Иностранцы четко писали для чего им РСЗО - накрыть личный состав танковых батальонов в районах сосредоточения перед атакой, т.е. до того как они залезут в броню.
А СССР перешел к урагану видимо потому что ОТР с суббоеприпасами были слишком дорогими. Поэтому сделали ОТР для бедных с упрощенной СУ на ракете. Сейчас проблем СУ нет и Смерч может получить второе дыхание. Заявляют раскрытие кассет ракет по любой форме - можно круг, модно головы раскрыть в линию с любым наклоном, накрыв например колонну на марше.
Ну а град - еще лет на 100. Ему УР не особо пока нужны, хотя отделяемая ГЧ с ЛЦ не помешает.
В последнем эпизоде - прилет кассеты и затем хвостовика.
Düşmənin qüvvə və vasitələri məhv edilib
Düşmənin qüvvə və vasitələri məhv edilib ____ Уничтожены силы и стредства противника ____ Enemy forces and equipment were destroyed Copyright © Azərbaycan Müdafiə Nazirliyi Facebook - https://www.facebook.com/wwwmodgovaz/ Instagram - https://www.instagram.com/azerbaijan_mod/ Twitter - https://twitter.com/wwwmodgovaz Youtube - https://www.youtube.com/c/azerbaijan_mod Telegram - t.me/Azerbaijan_MOD
Верно. Иностранцы четко писали для чего им РСЗО - накрыть личный состав танковых батальонов в районах сосредоточения перед атакой, т.е. до того как они залезут в броню.
А СССР перешел к урагану видимо потому что ОТР с суббоеприпасами были слишком дорогими. Поэтому сделали ОТР для бедных с упрощенной СУ на ракете. Сейчас проблем СУ нет и Смерч может получить второе дыхание. Заявляют раскрытие кассет ракет по любой форме - можно круг, модно головы раскрыть в линию с любым наклоном, накрыв например колонну на марше.
Ну а град - еще лет на 100. Ему УР не особо пока нужны, хотя отделяемая ГЧ с ЛЦ не помешает.
В последнем эпизоде - прилет кассеты и затем хвостовика.
Düşmənin qüvvə və vasitələri məhv edilib
Düşmənin qüvvə və vasitələri məhv edilib ____ Уничтожены силы и стредства противника ____ Enemy forces and equipment were destroyed Copyright © Azərbaycan Müdafiə Nazirliyi Facebook - https://www.facebook.com/wwwmodgovaz/ Instagram - https://www.instagram.com/azerbaijan_mod/ Twitter - https://twitter.com/wwwmodgovaz Youtube - https://www.youtube.com/c/azerbaijan_mod Telegram - t.me/Azerbaijan_MOD
Это сообщение редактировалось 31.10.2020 в 11:05
Lunar> Нужны как минимум суббоеприпасы с GPS наведением, если в самонаведение не можем.
С чего не можем-то?
С чего не можем-то?
Gasilov> У наших рсзо есть фишка сдвоенных пусков, когда одновременно вылетают две ракеты и соответственно в одной фазе подрываются, усиливая могущество...
Вообще говоря, для РСЗО не самая нужная фича. МЛРС, судя по применению это совсем не РСЗО. Хотя похоже технически. А вот идеологически это скорее замена М110.
Gasilov> Плюсом добились устойчивости при стрельбе с коротких остановок, не выставляя домкратные под’емники. Свалить после залпа получается гораздо быстрее.
Автомобильный вариант системы - HIMARS тоже так умеет. Но повторю, залповые удары с целью перепахать большие площади не для для него.
Вообще говоря, для РСЗО не самая нужная фича. МЛРС, судя по применению это совсем не РСЗО. Хотя похоже технически. А вот идеологически это скорее замена М110.
Gasilov> Плюсом добились устойчивости при стрельбе с коротких остановок, не выставляя домкратные под’емники. Свалить после залпа получается гораздо быстрее.
Автомобильный вариант системы - HIMARS тоже так умеет. Но повторю, залповые удары с целью перепахать большие площади не для для него.
Lunar> Ну а град - еще лет на 100. Ему УР не особо пока нужны, хотя отделяемая ГЧ с ЛЦ не помешает.
Пока только ИНС+КОРР
Пока только ИНС+КОРР
Ростех повысит точность реактивной артиллерии
Госкорпорация Ростех представила новую систему наведения для 122-мм реактивных снарядов РСЗО, стоящих на вооружении Российской армии. Разработка, получившая имя ОУ-122, повышает точность стрельбы до 10 метров. Устройство впервые демонстрируется на Международном военно-техническом форуме «Армия-2019», который проходит с 25 по 30 июня в подмосковной Кубинке. Система наведения ОУ-122 позволяет автоматически определять местоположение и оптимальную траекторию для 122-мм реактивных снарядов РСЗО. Точное наведение обеспечивается коррекцией данных инерциальной навигационной системы, управляющей снарядом, и сигналами спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS. // Дальше — rostec.ru
s.t.> Вообще говоря, для РСЗО не самая нужная фича...
В армии США взгляды на применение РСЗО совсем иные, чем в нашей. (без поддержки авиации и армейской авиации никуда) .Поэтому требования к платформе под пусковую, под средства доставки, под бч, сильно разнятся. Но к слову надо сказать, тактику применения на Донбасе они для себя отметили.
П.С. После их авиации сухопутчикам , как правило , остается только идти по трупам и иногда подавлять оставшиеся очаги сопротивления. Ну , а коли так, на сухопутчиках можно с’экономить численно, но не качественно.
В армии США взгляды на применение РСЗО совсем иные, чем в нашей. (без поддержки авиации и армейской авиации никуда) .Поэтому требования к платформе под пусковую, под средства доставки, под бч, сильно разнятся. Но к слову надо сказать, тактику применения на Донбасе они для себя отметили.
П.С. После их авиации сухопутчикам , как правило , остается только идти по трупам и иногда подавлять оставшиеся очаги сопротивления. Ну , а коли так, на сухопутчиках можно с’экономить численно, но не качественно.
Это сообщение редактировалось 31.10.2020 в 12:32
keleg> Пока только ИНС+КОРР
зачем 122 gps?
зачем 122 gps?
keleg>> Пока только ИНС+КОРР
s.t.> зачем 122 gps?
Они на 40 км уже летают.
s.t.> зачем 122 gps?
Они на 40 км уже летают.
Сообщение было перенесено из темы Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020).
Промежуточный итог за РСЗО...
Армянам нужен асимметричный ответ в виде дальнобойных рсзо с управляемыми суббоеприпасами.
Армянам нужен асимметричный ответ в виде дальнобойных рсзо с управляемыми суббоеприпасами.
Gasilov> Армянам нужен асимметричный ответ в виде дальнобойных рсзо с управляемыми суббоеприпасами.
А за чей счет банкет?
А за чей счет банкет?
Gasilov>> Армянам нужен асимметричный ответ в виде дальнобойных рсзо с управляемыми суббоеприпасами.
Полл> А за чей счет банкет?
За счет диаспоры... старинный принцип США, не хочешь воевать сам, откупись.
Полл> А за чей счет банкет?
За счет диаспоры... старинный принцип США, не хочешь воевать сам, откупись.
keleg>> Пока только ИНС+КОРР
s.t.> зачем 122 gps?
Ткнул в точку на карте/видеокартинке - получил её координаты - запустил туда ракету.
И точность реально может быть и метр, кто же настоящую скажет.
s.t.> зачем 122 gps?
Ткнул в точку на карте/видеокартинке - получил её координаты - запустил туда ракету.
И точность реально может быть и метр, кто же настоящую скажет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.08.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
