[image]

ЗРК «Сосна»

 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU iodaruk #31.10.2020 00:30  @spam_test#23.10.2020 11:22
+
-
edit
 
s.t.> ЗЫ, была еще 9R отмененная предшественница X. Там стояла матрица видимого диапазона 240х240

видимые гсн проходили на стреле1.

пока не добавили в накладку нормальный ик канал фигня была полная. по факту нормальная помехозащищённость на стреле даже десятке так и не появилась. как в старь-в жопу на форсаже нормально, остальное лотерея. на игле гсн трёхдиапазонная и стоит как самолёт.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

AGRESSOR> Считать нужно не стоимость ЗУР к цене дешевого беспилотника, а к цене того, что этот беспилотник собирался уничтожить. Если это Су-35 на стоянке, то расход ЗУР в 1 лимон баксов (условно) на беспилотник в 1000 баксов более чем оправдан.
Так мы-то про войсковую ПВО, соответственно оно обороняет отнюдь не Су-35.
Вот у вас три БМП, стоимостью в три миллиона долларов. Оборонять их пятнадцатимиллионным "Панцирем" никак не получится, а ничего меньше тот же "Байрактор" на высоте 8 км не достанет.
В этом и проблема сейчас.
   78.078.0
RU spam_test #31.10.2020 06:05  @mico_03#30.10.2020 11:38
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.> Даже на уровне реальной концепции (бумага) это потребует проведения нескольких НИР и ОКР
эти самые НИР и окр судя по всему, показали, что азербайджан развели на игрушки. Но оказалось, что не так.
Ну или, другой пример, легкие укрытия для авиации согласно советской военной науки, буржуазные излишества. Это я к тому, что все эти умные слова начинаются у нас только после того, как жаренный петух клюнет. А активный поиск может начинаться и без всего этого.

Но в общем, я вашу мысль понял, "нах нужно"
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU mico_03 #31.10.2020 16:13  @spam_test#31.10.2020 06:05
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Даже на уровне реальной концепции (бумага) это потребует проведения нескольких НИР и ОКР
s.t.> эти самые НИР и окр судя по всему, показали, что азербайджан развели на игрушки. Но оказалось, что не так.

Нет реальных категорических доказательств (полноценные натурные испытания) той или другой структуры. А война в НК это достаточно специфичная проверка для возможностей БЛА.

s.t.> Ну или, другой пример, легкие укрытия для авиации согласно советской военной науки, буржуазные излишества...

Неверно, на многих старых авиабазах (времен союза) ЖБ укрытия для самолетов - классика жанра, их настроили много. Были и на основе КВС (в том же Жуковском).

s.t.> Но в общем, я вашу мысль понял, "нах нужно"

Неверно, прочитайте про маленькое разумное зерно.
   77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.>> Но в общем, я вашу мысль понял, "нах нужно"
m.0.> Неверно, прочитайте про маленькое разумное зерно.
Это нужно думать, напрягаться. Речекряк - проще.
   79.079.0

TT

паникёр

☠☠☠
iodaruk> на игле гсн трёхдиапазонная и стоит как самолёт.

Это сколько в денежном выражении? А то может оказаться и не как самолет и не дорого.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
iodaruk>> на игле гсн трёхдиапазонная и стоит как самолёт.
TT> Это сколько в денежном выражении? А то может оказаться и не как самолет и не дорого.

гугл даёт цену ракеты сыше ста килобаксов, гсн там сильно больше половины. это депмпинговые совковые цены. см джавелин, цену выше озвучивали, 250 чтоли...

теже тур танковые в сопоставимых ценах примерно на десятичный порядок дешевле при большей массе.

думаю сосна в двадцатку укладывается сейчас.

с ценой пзрк мирятся по принципу или пзрк или на солдтата упадёт бомба.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.>>> Но в общем, я вашу мысль понял, "нах нужно"
m.0.>> Неверно, прочитайте про маленькое разумное зерно.
Полл> Это нужно думать, напрягаться...

В целом да, но это новые концепции, а значит требуются дополнительные НИР, ОКР т.е. деньги и еще раз деньги = в первую очередь очень большие административные усилия, да что объяснять, все и так понятно. Со всеми нюансами, а значит повторюсь, в реале - смотрим мультики + "зелен виноград".

Полл>... Речекряк - проще.

Это не понял.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

iodaruk> с ценой пзрк мирятся по принципу или пзрк или на солдтата упадёт бомба.

Нет.
   77
+
-
edit
 
iodaruk>> с ценой пзрк мирятся по принципу или пзрк или на солдтата упадёт бомба.
m.0.> Нет.

что нет? ракета по цене как ракета средней дальности на телеуправлении(треть-половинка 5в55к с чуть меньшей дальностью стоит столькоже, 125я ракета дешевле) при весьма скромных ттх по вероятности даже не поражения а просто попадания, поражение цели с немедленным прекращнием управляемого полёта практически не обеспечивается, как бонус самолёт с линии фронта успевает уйти на свою территоррию.
просто иного средства часто нет.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

qinetiq

новичок
s.t.>> Из этого не следует, что оно не нужное и бесполезное.
Полл> В том виде, в каком показано на ролике - следует.

В ролике оно показано в расчете на массового зрителя, который понятия не имеет с чем это ваше ПВО едят. На самом же деле речь идет о системе, "включающей" наблюдателей за воздухом в сеть ПВО через штатную технику, тем самым придавая этой самой технике дополнительный канал обнаружения ВЦ.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

iodaruk>>> с ценой пзрк мирятся по принципу или пзрк или на солдтата упадёт бомба.
m.0.>> Нет.
iodaruk> что нет? ...

1) То что военно-экономическая оценка боевых действий это настолько мутный вопрос в ридных березах, что спорить там можно бесконечно; 2) а вот насчет соотношения цен это скорее всего ближе к телу (а не просто упадет бомба\не упадет); 3) для ПЗРК как то видел обоснование их (3-х шт., для максимальной вероятности поражения) применения по вертолету из соотношения цены пусков и стоимости уничтоженной вертушки. Но все это несколько по воде вилами.
Плюс вопрос выплат семьям погибшего экипажа.
   77

TT

паникёр

☠☠☠
iodaruk> гугл даёт цену ракеты сыше ста килобаксов, гсн там сильно больше половины.

Стоимость и себестоимость, стоимость для российского рынка и на экспорт часто не коррелируют никак.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
BG intoxicated #02.11.2020 20:44
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Прорыв будет если коммерческая цена Сосны уложится в ~ 2 лимонов (баксов) , т.е. меньше чем новейшие танки. Одна батарея из шести машин для круговой обороны будет дешевле чем один Панцирь. Шасси МТ-ЛБ стоит ~ 300 тыс. баксов.
   82.082.0
RU keleg #03.11.2020 05:10  @intoxicated#02.11.2020 20:44
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

intoxicated> Шасси МТ-ЛБ стоит ~ 300 тыс. баксов.
А, если не секрет, шасси БМП-3 сколько?
Полная стоит 86 млн рублей по последнему контракту,

Контракт еще на 168 боевых машин пехоты БМП-3

Согласно обнародованной на сайте госзакупок документации, размещенной 31 октября 2019 года, тульское АО Конструкторское бюро приборостроения имени академика А.Г. Шипунова (АО КБП, входит в состав АО НПО Высокоточные комплексы в составе… //  bmpd.livejournal.com
 

т.е. тот же миллион баксов, шасси должно быть существенно дешевле.
   78.078.0

mico_03

аксакал

TT> Стоимость и себестоимость, стоимость для российского рынка и на экспорт часто не коррелируют никак.

Почему часто? В авиации пмсм всегда, бо все хотят кушать.
   77
Последние действия над темой
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru