[image]

Околострелковый флейм 2019

ругается на старую тему, что велика
Теги:армия
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

AGRESSOR>> Теперь здравомыслие хоть какое-то взыграло.
iodaruk> ты в секту свидетелей 1911 записался?

Не-а. Я к 1911 равнодушен. Внешне симпатичен, с точки зрения практики - не очень.
В моем понимании идеальный пистоль - это некий симбиоз "ЗИГ-Зауэра" П-226 и российского СР-1 "Вектор", ну или вариант первого под 9х21 мм (или там .357 SIG). А чисто эстетически душа лежит к "ХК" П7М13 - точный, изящный, надежный, хотя служебно-армейским таковому, увы, не бывать.

iodaruk> еслиб такой дали-носил бы?

Когда что-то выдают, обычно не спрашивают, хочешь ли ты...
Вот пострелять бы с этого чуда с твоей фотки - с удовольствием бы попробовал. По идее точный должен быть. Интересно, как с управляемостью, с посадкой в руке.
   77
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> Вот пострелять бы с этого чуда с твоей фотки - с удовольствием бы попробовал. По идее точный должен быть. Интересно, как с управляемостью, с посадкой в руке.

ну у него наклон рукоятки как у апс/пм... то есть под стрельбу двумя руками стоя по старинке.

я смотред видео с неполной разборкой на фоготтенвеапон, мне непонятно на чём там фиксатор затвора держится...
   85.0.4183.12785.0.4183.127
RU капитан-123 #26.12.2020 06:25
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?
Прикреплённые файлы:
11.jpg (скачать) [330x469, 59 кБ]
 
2.jpg (скачать) [324x514, 62 кБ]
 
3.jpg (скачать) [322x515, 46 кБ]
 
 
   84.084.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

s.t.>> а зачем понадобилось беретту менять?

AGRESSOR> Я бы переформулировал "Зачем это чучело было на вооружение принимать?" Видимо, итальянцы хорошо так подмазали, раз это громоздкое поделие с кучей мелких деталек и длинным спуском выиграло у "ЗИГа" и "ХК".

У H&K в 1985 г. не было ничего, что могло бы подойти к требованиям армии. Они в то время всё ещё развивали P7. Первые USP появились только в 1993 г.

Что же касается SIG, то хотя P226 и существовал, у него нет никаких особенных преимуществ перед Береттой. P226 выигрывает по надёжности в тяжёлых условиях, но оба образца прошли испытания удовлетворительно, а больше ничего и не требовалось. В конечном итоге Беретта выиграла по цене.

Сложность внутреннего устройства и число деталей у Беретты 92 и П226 вполне сопоставимы.

Я не знаю откуда ты вытащил свой "длинный спуск". По-моему, характеристики спуска у них практически одинаковы.
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2020 в 08:56
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Что же касается SIG, то хотя P226 и существовал, у него нет никаких особенных преимуществ перед Береттой.
Поэтому спецназы США выбрали П226, а М9 считают более уязвимой, один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..
zaitcev>В конечном итоге Беретта выиграла по цене.
Ага, ЗИПом демпингнули..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

t.> один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..
дык это считалось преимуществом, гильза не застрянет в мелком окне если что случится.
   87.0.4280.10787.0.4280.107
RU xab #26.12.2020 20:17  @капитан-123#26.12.2020 06:25
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
капитан-123> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?

На ВИФе в свое время писали.
Не успел, умер, к великому сожалению.
Наследники все материалы про...
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU капитан-123 #26.12.2020 20:32  @xab#26.12.2020 20:17
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

xab> На ВИФе в свое время писали.
xab> Не успел, умер, к великому сожалению.
xab> Наследники все материалы про...
Понятно. Жаль :(
   84.084.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

t.> Поэтому спецназы США выбрали П226, а М9 считают более уязвимой, один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..

Ну да.... Хотя этот стиль у Беретты с 1922 г. До этого (с 1915 г.) ствол тоже был открыт, но было отдельное окно для выбрасывания.

Тут правда надо признать, что я из P226 стрелял один единственный раз. В местном дружественном матче была стадия "трофей" ("battlefield pick-up"). Нужно было подбежать к столу, на котором лежал этот трофей, схватить его и поразить некий набор мишеней. Помню, что несмотря на то, что у меня был некоторый опыт благаря Макарову и моей Беретте 84, подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе. Что, собственно, и было задумкой. Понятно, что на матч все притащили свои любимые пистолеты, а тут сюрприз.
   84.084.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Ну да.... Хотя этот стиль у Беретты с 1922 г. До этого (с 1915 г.) ствол тоже был открыт, но было отдельное окно для выбрасывания.
Мне этот стиль не нравился, и 92Ф в этом плане не вызывает теплых чувств, Зиги и Хеклеры как-то более приятны, если не учитывать Глоки, утилитарные и рациональные, относительную лаконичность которых никто нормально не может повторить.
zaitcev>подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе. Что, собственно, и было задумкой. Понятно, что на матч все притащили свои любимые пистолеты, а тут сюрприз.
Как интересно, а что там не сошлось? спуск, ухват?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

zaitcev>>подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе.

t.> Как интересно, а что там не сошлось? спуск, ухват?

Ну спуск, конечно... Дело даже не в длине, а странном усилии. Жмёшь, жмёшь, а выстрела нет. Да и делать повторные как-то было неуютно. Хват вроде ничего, а потом такая отдача! У меня срывало вторую руку при подбросе. И это несмотря на большой вес. Было трудно восстановить прицеливание. Понятно, что это всё жалобы начинающих, но раз ты спрашиваешь, то вот.
   84.084.0
RU off-topic-off #27.12.2020 05:56  @капитан-123#26.12.2020 06:25
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
капитан-123> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?

А что ссылку не даете ?
   2020
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Ну спуск, конечно... Дело даже не в длине, а странном усилии
Неожиданно.
zaitcev>Понятно, что это всё жалобы начинающих, но раз ты спрашиваешь, то вот.
Да нет, интересно, сам то из этих стволов не стрелял..


"Конкуренция обостряется". Военный эксперт о спецлаборатории в Арктике - ВПК.name а Рожин то экспертом сделался...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU капитан-123 #27.12.2020 11:24  @off-topic-off#27.12.2020 05:56
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

капитан-123>> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?
off-topic-off> А что ссылку не даете ?

Оружейный художник (Книга I)

Издательство: Директ-Медиа Название: Оружейный художник KatFile - Бесплатный хостинг файлов Издательство: Директ-Медиа 2020 Формат: True PDF Страниц: 613 Размер: 50 Mb //  farposst.ru
 
   84.084.0

iodaruk

аксакал

Edu> Попроще есть "Стандарт", примерно 10 коп. Для тренировок с Маргошей вполне катит.

а в категории вальтер джсп чё порекомендуете? браунинговский бигиак или стар фр как? 7.65 32 это чисто спортивный патрон или как?
   85.0.4183.12785.0.4183.127

RU off-topic-off #19.01.2021 21:24  @капитан-123#27.12.2020 11:24
+
-
edit
 
LT Bredonosec #23.02.2021 19:21  @tramp_#10.12.2020 22:44
+
-
edit
 
t.> Занимательно
t.> RU2651318C2 - БЕЗОТКАТНОЕ ПОДВОДНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ - Яндекс.Патенты
одноразовый ствол, снабженный поплавком, чтоб легче было найти его на дне? Это типа орудие? И если он утонет, то смиритесь?
А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
   68.068.0
LT Bredonosec #23.02.2021 19:30  @AGRESSOR#14.12.2020 22:40
+
-
edit
 
t.>> Полагаете даже 5 км не осилят?
>> Реактивная снайперская винтовка РФ получит автомат наведения - ВПК.name
AGRESSOR> Почему? Может, и осилят. Я смысла в этом не вижу. Крупнокалиберный винтарь, бьющий на 5 км, будет очень узконишевым оружием, которое будут доставать, что называется, по большим церковным праздникам. В войска оно не пойдет, скорее всего, у нас же нонче всё для спецназов.
я почитал статью - там, если правильно понял, рассматривается вопрос телеуправляемой треноги.
То есть, получается нечто вроде стрельбового дистанционно управляемого модуля. Как в фильмах типа "шакала" или некоторых роликах из сирии. Где оператор сидит вообще в другом месте и аккуратно джойстиком или клитором наводит на цель и нажимает ентер.
В этом качестве, кмк, вполне может взлететь. Нечто вроде "дешевой переносной башни БМП" получается. Понятно, что не для беготни по полям, но в городских условиях или там на контролирующем дорогу блокпосте - может быть интересно.
   68.068.0
LT Bredonosec #23.02.2021 19:33  @DustyFox#15.12.2020 08:37
+
-
edit
 
DustyFox> Самое прикольное, что нечто подобное, на уровне слухов, но оформленных в некие конкретные рамки, вроде реактивной с наведением пули для стрелковки и малокалиберных пушек, доходило даже до меня, срочника, еще в середине 80-х!
про пули, у которых в выемке догорал некий заряд для снижения донного сопротивления - слышал. А чтоб управлялись....
   68.068.0
RU spam_test #23.02.2021 19:41  @Bredonosec#23.02.2021 19:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
Так ведь у пловца может не быть опоры, он в подвешенном состоянии находится.
   87.0.4280.10787.0.4280.107
LT Bredonosec #24.02.2021 00:37  @spam_test#23.02.2021 19:41
+
-
edit
 
Bredonosec>> А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
s.t.> Так ведь у пловца может не быть опоры, он в подвешенном состоянии находится.
а зачем опора? Какая отдача у РПГ?
   84.084.0
RU spam_test #24.02.2021 12:32  @Bredonosec#24.02.2021 00:37
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> а зачем опора? Какая отдача у РПГ?
У РПГ гидроудар. Во всяком случае, изобретатель так заявляет.
   88.0.4324.18688.0.4324.186
LT Bredonosec #24.02.2021 14:32  @spam_test#24.02.2021 12:32
+
-
edit
 
s.t.> У РПГ гидроудар. Во всяком случае, изобретатель так заявляет.
хых )))
а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
При этом о гиброударе от выстрела "почему-то" не вспоминает
   68.068.0
RU spam_test #24.02.2021 14:56  @Bredonosec#24.02.2021 14:32
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
При выстреле РПГ ощутимо бабахает. А из помещения так совсем нехорошо получается. А тут среда плотнее воздуха в 800 раз.
   88.0.4324.18688.0.4324.186
LT Bredonosec #25.02.2021 01:38  @spam_test#24.02.2021 14:56
+
-
edit
 
Bredonosec>> а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
s.t.> При выстреле РПГ ощутимо бабахает.
А вы стрел из пушки бабахает меньше? Ну к чему это вот всё?
Граната набирает скорость на всей траектории за счет горения шашки. Пушка всю энергию передает одним ударом.
Столь сложен вопрос, где сильнее шарахнет стрелка?
   84.084.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru