[image]

РДТТ конструкции технологии материалы 2020

 
1 37 38 39 40 41 42 43
+
-
edit
 

irfps

опытный

SashaMaks> В этом рукаве волокна идут по незамкнутому контуру вокруг заглушек, то на них прочность просядет в разы относительно прочности самого волокна, и с этим ничего не сделать, как для любой ткани в композитных трубах на них.

Это понятно, но мотать еще не научился, хотя ровнинг уже купил, надо делать станок. Пока есть желание сделать просто трубу, не особо пыля стеклом\углем в квартире.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Все равно не понимаю. Ну максимум в паре десятков см от места реза может быть и отлетают какие-то мелкие волокна, но чтобы по всей комнате, с чего бы?

Они очень мелкие и легко разлетаются.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Они очень мелкие и легко разлетаются.

А что кроме них в воздухе полная стерильность? Или их настолько дохрена, что прям беги, и нужно в ламинарном шкафу этим заниматься? У моделистов куда больше этой "стеклянной пыли" когда они свои корпуса наждачкой трут, и все живы.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

Xan

координатор

Mihail66> А что кроме них в воздухе полная стерильность? Или их настолько дохрена, что прям беги, и нужно в ламинарном шкафу этим заниматься? У моделистов куда больше этой "стеклянной пыли" когда они свои корпуса наждачкой трут, и все живы.

ПДК стеклотекстолитовой пыли 1.5 мг/м3 (СССР).
Можно даже посчитать, сколько пыли за рабочую смену в лёгких осядет! :)
   77

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> ПДК стеклотекстолитовой пыли 1.5 мг/м3 (СССР).

Тогда уж давай ПДК на все считать, не ограничиваясь только стекловолокном.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> А что кроме них в воздухе полная стерильность? Или их настолько дохрена, что прям беги, и нужно в ламинарном шкафу этим заниматься? У моделистов куда больше этой "стеклянной пыли" когда они свои корпуса наждачкой трут, и все живы.

Они очень тонкие и относительно длинные. В этом неприятность. Пыль не имеет таких острых поверхностей.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

irfps

опытный

Рассматривали такой материал для корпусов?
Кто то работал с таким?

Стекломат ЕМС-300 (125) эмульсионный купить от 5 метров

Самовывоз или доставка стекломатов по всей России, опт и розница. Свой склад //  smola-steklotkan.ru
 
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Они очень тонкие и относительно длинные. В этом неприятность. Пыль не имеет таких острых поверхностей.

Мне кажется что ты сильно преувеличиваешь. Возможно во время резки стеклоткани ты просто увидел как выглядит домашняя пыль на солнце, и теперь тебе кажется что вся эта пыль состоит из стеклянных волокон.
Ну просто нет у меня такого устрашающего явления которое ты описываешь. А Т-13 я уже раскроил не один десяток метров. Сейчас у меня лежит рулон около 50м, и я до сих пор продолжаю резать эту стеклоткань, т.к. она у меня на ТЗП совместно с СКТН идет.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Рассматривали такой материал для корпусов?

Покупал, руками трогал, но этот кусок так и остался валяться. На корпуса он никаким боком не подойдет, т.к. имеет толщину около 2-3мм. Структура очень рыхлая. Эти стекломаты предназначены для изготовления сложных стелопластиковых форм, подходят для ремонта автомобильного пластика (бампера). Для ремонта стеклопластиковых лодок (трещины, пробоины). Ну и все на этом.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

irfps

опытный

SashaMaks> Именно так!


Подскажи пож. как правильнее, вклеивать заглушки внутрь корпуса двигателя, или наклеивать снаружи корпуса? Заглушка будет выполнена в виде чашки(стакан с прямыми стенками).
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Покупал, руками трогал, но этот кусок так и остался валяться. На корпуса он никаким боком не подойдет, т.к. имеет толщину около 2-3мм.

У 4-х слоев толщина 2мм.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> У 4-х слоев толщина 2мм.

Я знаю что стекломаты бывают разной плотности, но тонких не видел. Если даже и существуют тонкие стекломаты, то они наверняка тоже очень рыхлые и будут потреблять очень много связки. Вообще для намотки цилиндрических корпусов стеклоткань лучше подходит из-за своих анизотропных свойств. Обращай внимание на правильное направление намотки.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Обращай внимание на правильное направление намотки.

Правильное, это вдоль намотки рулона?(полотняное Т13), а если плетение сатин(Т10)?
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Правильное, это вдоль намотки рулона?(полотняное Т13), а если плетение сатин(Т10)?

На тип плетения не смотри. Смотри на прочность по утку и по основе.
Например вот из этой таблички

Полные характеристики стеклоткани и стеклопластика. - Статья КП Крокус в Иркутске

В данной статье наиболее полно опинсано применение стеклоткани и стеклопалстика. Даны их полные характеристики. Описаны области и способы применения стеклоткани и стеклопластика. //  krokus-irk.pulscen.ru
 

для Т-13 разрывная нагрузка по утку 120кгс, а по основе 180. Значит правильнее будет мотать по основе вкруговую. По основе это как намотан сам рулон, по утку это поперек машинной намотки.
Если корпус очень многослойный, то можно послойно чередовать направление ориентации стеклоткани, и сделать стеклопластик равнонагруженным.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Подскажи пож. как правильнее, вклеивать заглушки внутрь корпуса двигателя, или наклеивать снаружи корпуса?

Если бы у меня был выбор, внутрь или снаружи, то я бы выбрал второй вариант. Заглушки чаще всего вылетают из-за раздутия корпуса внутренним давлением.

Только вот вопрос, а сопло ты тоже снаружи крепить собрался?
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

irfps> Подскажи пож. как правильнее, вклеивать заглушки внутрь корпуса двигателя, или наклеивать снаружи корпуса?

Без разницы.
Единственное, что вклейка снаружи немного увеличивает мидель для ракеты и всё.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

irfps

опытный

Благодарю.
Не очень понятно почему нет разницы?
Пока примерно так.
Более светлая 5 слоев Т11, более темная 3 слоя стекломата.
Прикреплённые файлы:
IMG_6839.JPG (скачать) [4032x3024, 2,9 МБ]
 
IMG_6838.JPG (скачать) [4032x3024, 2,8 МБ]
 
 
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Пока примерно так.

А, вот оно чё!
Ну таким-же макаром можно и сопло закрепить, если сделать в торце отверстие и оставить вокруг него бортик.
Осталось придумать как это хозяйство надежно склеить.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

Mikhal

втянувшийся
irfps> Пока примерно так.

Сегодня испытал такую заглушку. Конструктив - пробка от баклашки, налил туда ЭДП и вставил торец корпуса. Для лучшего сцепления по кругу на кончике корпуса насверлил дырок 2 мм. При 60 атм заглушку вспучило о прорвало точно по центру с паутиной к краям. Видимо, причина - напряжения на краях, которым я не придал значения, так как не предполагал превысить 50 атм. ЭДП(Э) не прилегает к пластику и пробка работала сама по себе.
Зато теперь определена прочность пробки от баклашки. :)
Не скупись, делай торец заглушки толще. Так как у тебя она не из пластика, адгезия с ЭДП(Э) будет хорошая, не как у меня, и обычной заливки (можно с наполнителем) должно хватить.
   85.085.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mikhal>.... При 60 атм заглушку вспучило о прорвало точно по центру с паутиной к краям.

Аналогично!
На диаметре 32мм выгнуло плоское стеклотекстолитовое донце толщиной 2,5мм, и к тому же это донце было залито в эпоксид на толщину 5мм. На каком давлении это произошло я не знаю, известно лишь что корпус выдержал давление около 90-100атм, после чего потерял герметичность.
В этой связи будет целесообразней делать сферическую форму этому донцу, или существенно увеличивать его толщину.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mikhal

втянувшийся
SashaMaks> ...простой ватман, так у него расчётная разрывная прочность была всего (25...30)атм при 6 слоях намотки на диаметре 60мм.

Невероятно! Тогда при диаметре 20 мм следует ожидать 75-90 атм? Как жаль, что не могу накачать такое давление (бумага сифонит). Буду изголяться в поисках возможностей.

SashaMaks> ...при рабочих 15атм снижался запас прочности, так как именно он позволял работать в тех условиях осевых нагрузок на корпус, когда видно было, что там работает, а что нет.

Типа становится непонятна причина разрыва - толи изъян в осевом направлении, толи предел в поперечном?

SashaMaks> ...осевые вклейки в простой бумажный корпус...

Давно заметил, успешно пользовался, но ЭДП на торцах препятствует газопроницаемости вдоль оси. Это сильно препятствует прогарам из-за допущенных изъянов.
   85.085.0
+
-
edit
 

Mikhal

втянувшийся
Проверил корпус из "Снегурочки" (80 г/м2) с ЖС, намотанного поэтапно. Длина пустой трубки около 85 мм, диаметр 18 мм, толщина стенки 3 мм, количество витков 25-26. Накачал до 60 атм, потом не хватило производительности насоса. Через 4-6 сек подвела заглушка, как писал выше. Меняю заглушку, укорачиваю корпус до 30 мм, продолжаю попытки порвать корпус давлением.
На очереди корпус и бумаги плотностью 240 г/м2. Геометрия та же, но количество витков в 3 раза меньше. Клея ушло много меньше, масса трубки длинной 105 мм - 18.55 г.
   85.085.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mikhal> Невероятно! Тогда при диаметре 20 мм следует ожидать 75-90 атм?

Ты удивишься, но на диаметре 20мм должно получиться 225-270атм.(зависимость площади от диаметра квадратичная).
Действительно невероятно?
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Mikhal

втянувшийся
Mihail66> Ты удивишься, но на диаметре 20мм должно получиться 225-270атм.(зависимость площади от диаметра квадратичная).

Нет, по формуле прочности для тонкостенного цилиндра - зависимость линейная.
   85.085.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mikhal> Нет, по формуле прочности для тонкостенного цилиндра - зависимость линейная.

А да, ты прав.
Меня что-то от объема к площади переклинило.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
Это сообщение редактировалось 22.02.2021 в 11:45
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru