-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/01/128x128-crop/25-9420633-ecf67abd-4d5c-48c0-bfbe-a39c7062eebd.jpeg)
«Зеленый» флот (современные «паруса» и другие энергетические «новации»)
Экологичные суда, «альтернативные» движители и т.п.Теги:
Bredonosec
Spinch> не для фордевинда. От галфвинда левого до галфвинда правого - 180 градусов диапазон уверенной и устойчивой работы, включая бакштаги и фордевинд, естественно.
ну, поскольку для "крыла" тут нет обтекаемой поверхности, я б сказал, что это в режиме паруса должно работать. С тягой, равной давлению ветра на косинус угла ветра к направлению хода
>Причем, на фордевинде тяга и соответственно "выхлоп" будут меньше всего.
Что-то есть сомнения
ну, поскольку для "крыла" тут нет обтекаемой поверхности, я б сказал, что это в режиме паруса должно работать. С тягой, равной давлению ветра на косинус угла ветра к направлению хода
>Причем, на фордевинде тяга и соответственно "выхлоп" будут меньше всего.
Что-то есть сомнения
инфо
инструменты
Spinch
>>Причем, на фордевинде тяга и соответственно "выхлоп" будут меньше всего.
Bredonosec> Что-то есть сомнения
фордак - медленный курс. Если никогда не ходил под парусами, то проще всего принять это к сведению и запомнить. На фордаке, когда парус работает тупо как стенка, не важно как каком судне, скорость этого судна не может быть больше скорости ветра. А вот на бакштаге и галвфинде может быть.
Bredonosec> Что-то есть сомнения
фордак - медленный курс. Если никогда не ходил под парусами, то проще всего принять это к сведению и запомнить. На фордаке, когда парус работает тупо как стенка, не важно как каком судне, скорость этого судна не может быть больше скорости ветра. А вот на бакштаге и галвфинде может быть.
Spinch> фордак - медленный курс. Если никогда не ходил под парусами, то проще всего принять это к сведению и запомнить. На фордаке, когда парус работает тупо как стенка, не важно как каком судне, скорость этого судна не может быть больше скорости ветра. А вот на бакштаге и галвфинде может быть.
это вообще-то то, что я уже не первый день пишу тебе. С цифрами, с эскизами, с определениями.
Неужели это всё впустую и ты даже не прочел?
Но речь сейчас не о крыле, а о вот такой конструкции как там на мачте. Она не является обтекаемой. У неё есть одна обтекаемая поверхность, а другая - нифига не обтекается. То есть, она может обтекаться, если создастся некий диполь из потерявшего энергию потока в зоне АД тени спереди и сзади мачты, но тут размеры слишком большие по сравнению с хордой крыла, и поток будет просто срываться. Создавая обширную зону завихрений. И ни о какой неразрывности потока речи там не будет.
Потому у меня сильные сомнения, что вот именно такая конструкция будет эффективно работать крылом, а не тупо воздушным тормозом.
это вообще-то то, что я уже не первый день пишу тебе. С цифрами, с эскизами, с определениями.
Неужели это всё впустую и ты даже не прочел?
Но речь сейчас не о крыле, а о вот такой конструкции как там на мачте. Она не является обтекаемой. У неё есть одна обтекаемая поверхность, а другая - нифига не обтекается. То есть, она может обтекаться, если создастся некий диполь из потерявшего энергию потока в зоне АД тени спереди и сзади мачты, но тут размеры слишком большие по сравнению с хордой крыла, и поток будет просто срываться. Создавая обширную зону завихрений. И ни о какой неразрывности потока речи там не будет.
Потому у меня сильные сомнения, что вот именно такая конструкция будет эффективно работать крылом, а не тупо воздушным тормозом.
'E-Ship 1'
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.02.2021 в 22:32
- Вованыч [10.02.2021 23:10]: Перенос сообщений в ...del
Черномор™
VLCC New Vitality
Прикреплённые файлы:
складные вспомогательные паруса-крылья на голландском 3500 тонном грузовичке Ankie:
WASP VDS Timelapse
A time lapse video of the wind-assist eConowind ventifoil installation on board the Van Dam Shipping MV Ankie, a 3,600DWT general cargo vessel operating in the North Sea. The installation was made as part of the Wind Assisted Ship Propulsion (WASP) project, funded by the Interreg North Sea Europe program, part of the European Regional Development Fund https://northsearegion.eu/wasp/
WASP VDS Timelapse
A time lapse video of the wind-assist eConowind ventifoil installation on board the Van Dam Shipping MV Ankie, a 3,600DWT general cargo vessel operating in the North Sea. The installation was made as part of the Wind Assisted Ship Propulsion (WASP) project, funded by the Interreg North Sea Europe program, part of the European Regional Development Fund https://northsearegion.eu/wasp/
Wallenius Wilhelmsen построит первый в мире парусный автомобилевоз | SeaNews
Wallenius Wilhelmsen провел онлайн-презентацию проекта «Orcelle Wind» – первого в мире автомобилевоза, который будет работать на энергии ветра. К середине 2022 года компания рассчитывает завершить проектирование с тем, чтобы разместить заказ на верфи и к 2025 году ввести судно в эксплуатацию. Вместимость автомобилевоза (Pure Car and Truck Carrier) составит 7 тыс. единиц, помимо легковых автомобилей […] // seanews.ru
Wyvern-2
Почему напрочь обойдена тема кайтов? IMHO самое перспективное в использовании парусов на современном флоте:
Wyvern-2> Почему напрочь обойдена тема кайтов? IMHO самое перспективное в использовании парусов на современном флоте:
слишком сложная байда именно для коммерческого флота. В принципе, все это уже сто раз обсуждалось, правда не здесь. По новой как-то не хочется даже.
слишком сложная байда именно для коммерческого флота. В принципе, все это уже сто раз обсуждалось, правда не здесь. По новой как-то не хочется даже.
Wyvern-2>> Почему напрочь обойдена тема кайтов? IMHO самое перспективное в использовании парусов на современном флоте:
Spinch> слишком сложная байда именно для коммерческого флота.
Сложная?
Spinch> слишком сложная байда именно для коммерческого флота.
Сложная?
Wyvern-2> Сложная?
Если на старте запустить и так всю дорогу, может и приемлемо, но все равно, сложнее жестких крыльев.
Сложная?Если на старте запустить и так всю дорогу, может и приемлемо, но все равно, сложнее жестких крыльев.
Wyvern-2> Сложная?
ну посложнее чем у вас на картинке. Насколько я понимаю, картинка от "Скайсэйлс" - ну так вот они делали демонстратор, как минимум один, там на самом деле все гораздо сложее. На яхтсменско-парусном форуме это в 2007 обсуждали, было дело.
Сразу, кстати, вопрос - каков диапазон приемлемых курсов судна под этим чудом, если тянущий трос заведен за нос, и судно довольно длинное? Что препятствует сносу носа судна за тросом, если кайт не тянет примерно вперед, а скажем уходит вбок?
Сложная?ну посложнее чем у вас на картинке. Насколько я понимаю, картинка от "Скайсэйлс" - ну так вот они делали демонстратор, как минимум один, там на самом деле все гораздо сложее. На яхтсменско-парусном форуме это в 2007 обсуждали, было дело.
Сразу, кстати, вопрос - каков диапазон приемлемых курсов судна под этим чудом, если тянущий трос заведен за нос, и судно довольно длинное? Что препятствует сносу носа судна за тросом, если кайт не тянет примерно вперед, а скажем уходит вбок?
>>Что препятствует сносу носа судна за тросом, если кайт не тянет примерно вперед, а скажем уходит вбок?
Ничего, киля то нет. Потому никто с кайтами и не плавает, потому что баловство это.
Ничего, киля то нет. Потому никто с кайтами и не плавает, потому что баловство это.
Lunar> Ничего, киля то нет. Потому никто с кайтами и не плавает, потому что баловство это.
Почитайте информацию о судне Beluga skysail...
Почитайте информацию о судне Beluga skysail...
Lunar>> Ничего, киля то нет. Потому никто с кайтами и не плавает, потому что баловство это.
info> Почитайте информацию о судне Beluga skysail...
Ну была белуга, несколько лет назад мелькала в публикациях, потом стихло..
info> Почитайте информацию о судне Beluga skysail...
Ну была белуга, несколько лет назад мелькала в публикациях, потом стихло..
3X
Wyvern-2> Почему напрочь обойдена тема кайтов? IMHO самое перспективное в использовании парусов на современном флоте
Неперспективное! Я занимался судном с кайтом с 5го года его эскплуатации, система уже не работала и никто об этом не жалел, хотя топливо стоило 1500 $, а потом при 350-500 это стало вообще не интересно, вообщем парус так и валялся под полубаком, и сейчас валяется если не выкинули. У кайта слишком малый КПД, хотя заявлялось до 30%, но на практике около 10% и то нужно постараться их получить, не каждый капитан мог и хотел мучаться. Эксплуатационные расходы на систему высокие, фактически штука одноразовая, до первой поломки телескопии или управления.
Неперспективное! Я занимался судном с кайтом с 5го года его эскплуатации, система уже не работала и никто об этом не жалел, хотя топливо стоило 1500 $, а потом при 350-500 это стало вообще не интересно, вообщем парус так и валялся под полубаком, и сейчас валяется если не выкинули. У кайта слишком малый КПД, хотя заявлялось до 30%, но на практике около 10% и то нужно постараться их получить, не каждый капитан мог и хотел мучаться. Эксплуатационные расходы на систему высокие, фактически штука одноразовая, до первой поломки телескопии или управления.
В 2007г. начались испытания системы Активной кавитации для уменьшения сопротивления корпуса судна, даже переоборудовали под это дело сухогруз. Теоретически выглядело перспективно, а в итоге провал.
Fakir
3X> В 2007г. начались испытания системы Активной кавитации для уменьшения сопротивления корпуса судна, даже переоборудовали под это дело сухогруз.
Тема исключительно интересная, но здесь-то полнейший оффтоп.
Тема исключительно интересная, но здесь-то полнейший оффтоп.
- Fakir [19.02.2021 09:49]: Административное предупреждение: Fakir#19.02.21 09:48
Wyvern-2> Почему напрочь обойдена тема кайтов? IMHO самое перспективное в использовании парусов на современном флоте:
Wyvern-2> https://assets.newatlas.com/dims4/default/6ccabc9/2147483647/strip/true/crop/530x353+0+22/resize/1200x800!/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fnewatlas-brightspot.s3.amazonaws.com%2Farchive%2F3692_01.jpg
Ты поаккуратнее! А то Серега Иванов тут уже за подводные крейсера на парусной тяги топил, аж до драки!
Wyvern-2> https://assets.newatlas.com/dims4/default/6ccabc9/2147483647/strip/true/crop/530x353+0+22/resize/1200x800!/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fnewatlas-brightspot.s3.amazonaws.com%2Farchive%2F3692_01.jpg
Ты поаккуратнее! А то Серега Иванов тут уже за подводные крейсера на парусной тяги топил, аж до драки!
3X> Неперспективное! Я занимался судном с кайтом с 5го года его эскплуатации, система уже не работала и никто об этом не жалел, хотя топливо стоило 1500 $, а потом при 350-500 это стало вообще не интересно, вообщем парус так и валялся под полубаком, и сейчас валяется если не выкинули.
Крайне интересно - расскажите как это выглядело на практике? Как все было устроено?
Крайне интересно - расскажите как это выглядело на практике? Как все было устроено?
Lunar> Крайне интересно - расскажите как это выглядело на практике? Как все было устроено?
Парус или кайт (кому как нравится), телескопическая мачта с гидравлической станцией и компьютер на мостике. Одно звено, самое сложное и дорогое- мачта, оказалось крайне слабым , остальное исправно, разве что парус немного потрепался.
Парус или кайт (кому как нравится), телескопическая мачта с гидравлической станцией и компьютер на мостике. Одно звено, самое сложное и дорогое- мачта, оказалось крайне слабым , остальное исправно, разве что парус немного потрепался.
Lunar>> Крайне интересно - расскажите как это выглядело на практике? Как все было устроено?
3X> Парус или кайт (кому как нравится)
Как с запуском было, сложно?
3X> Парус или кайт (кому как нравится)
Как с запуском было, сложно?
t.> Как с запуском было, сложно?
Когда есть сигнал к запуску, 2-3 матроса и Ст.пом должны пойти на бак, расправить и завести кайт на пусковую мачту, дальше авторежим.
Когда есть сигнал к запуску, 2-3 матроса и Ст.пом должны пойти на бак, расправить и завести кайт на пусковую мачту, дальше авторежим.
t.>> Как с запуском было, сложно?
3X> Когда есть сигнал к запуску, 2-3 матроса и Ст.пом должны пойти на бак, расправить и завести кайт на пусковую мачту, дальше авторежим.
И вот через этот авторежим всегда получалось запустить кайт?
3X> Когда есть сигнал к запуску, 2-3 матроса и Ст.пом должны пойти на бак, расправить и завести кайт на пусковую мачту, дальше авторежим.
И вот через этот авторежим всегда получалось запустить кайт?
схематическая картинка системы "Скайсэйлс":
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
