[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 148 149 150 151 152 203

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Для Р-27, которая наводится вне видимости самой цели ее ГСН - нет такого понятия.
Поэтому Р-27 - "ракета".

yacc> Это дело времени когда они поступят на вооружение регулярных армий :)
Называй это время, и по его окончанию мы вернемся к нашему разговору.

yacc> Вестимо оператор. Дешевый дрон не в состоянии это сделать самостоятельно
А передать в условиях вражеской ПВО и РЭБ информацию оператору - в состоянии? Ты делаешь мне смишно. :)

yacc> Такой модуль даже в недорогих квадракоптерах есть, что поддерживают режим "вернуться домой"
Вот именно, что в недорогих. Поскольку отказывает слишком часто.
   85.085.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> ... У меня:
Полл> https://...

Полагаю при всем при том, что таких (один к одному) в ридной армии \ авиации не будет.
   77
Это сообщение редактировалось 27.02.2021 в 02:26

mico_03

аксакал

m.0.>> Не, замечание насчет "РТР работает только против той же РЛС устойчиво". Бо работает вполне устойчиво по неэкранированной и на приличной дальности.
yacc> только вот сначала было о облаках и о том что РТР работает через облака с дрона.
yacc> Причем я сразу вел речь про дрон-камикадзе

Не важно о каком типе носителя идет речь. Главное здесь облака и используемый д.в. для работы РТР. Так вот, однажды проверили спектр помех от двс (не средством РТР): его хвосты тянулись примерно до 8...10 мГц, а этому д.в. (и ниже) облака по барабану. И кстати, наземным РЛС м д.в. в общем тоже, поэтому и обнаруживать их легше (+ часто играют дикие мощности на выходе).

yacc> Это не про РТР во всем возможном комплексе его исполнения как таковом

Значит убедил Вас что Ваша вышеприведенная фраза "РТР ..." неверна. И кстати, амеры успешно использовали подобные бортовые средства (с достаточно плюшевыми, на сегодняшний день, параметрами) еще во Вьетнаме.
   77
Это сообщение редактировалось 27.02.2021 в 02:33

mico_03

аксакал

LtRum> Радиоконтрастная цель может быть целью для ПКР с РЛС ГСН.
LtRum> Мосты разные бывают, я бы не стал так сразу отметать ВСЕ мосты...

Поэтому для БРЛС по каналу обнаружения как правило указываются максимальные дальности по типам целей, например: группа танков на местности ..., металлический ЖД мост ..., эсминец ...

LtRum> ЗЫ. И просто для справки вам с Полл - в "танкерной войне" по танкерам вполне себе палили УРВВ. И попадали, что важно.

Вполне допускаю, хотя ПКР для этого лучше.
   77
+
-
edit
 

Unix

опытный

intoxicated> Поэтому если у тапочников были мозги покруче, давно бы разнесли авиапарк в Хмеймиме.
Если бы у тебя были хотя-бы такие же как у них - наверное бы понял, что чтобы продавить оборону Хмеймима таким образом нужно организовать запуск с пол-сотни, а то и больше таких жужжалок. Что не тривиально само по себе. Да и наши пасут вокруг, такой массовый концерт с конями угостят а даже и полным пакетом, не долго думая.

intoxicated> П.С. Прецизное наведение с эллементами ИИ распознования целей и обхода препятствии можно сделать на основу современного мобильника.
Так сделай же уже, трепло! :D
Мне тогда станет очень стыдно! Но ведь и сам знаешь, что ты - трепло и не сделаешь ;)
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
m.0.> Не важно о каком типе носителя идет речь.
Важно, всегда.
Потому что размер носителя и его габариты полностью определяют характеристики и возможности.


m.0.> Главное здесь облака и используемый д.в. для работы РТР.
Не, через облака то они работают но смотря сверху там внизу может быть очень много всякого, что излучает всякие разные радиоволны - как цель то определять будешь ?
И вдвойне - на что будет смотреть ГСН ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
yacc>> Для Р-27, которая наводится вне видимости самой цели ее ГСН - нет такого понятия.
Полл> Поэтому Р-27 - "ракета".
Признак захвата цели на траектории не делает ЛА ракетой сам по себе.

yacc>> Это дело времени когда они поступят на вооружение регулярных армий :)
Полл> Называй это время, и по его окончанию мы вернемся к нашему разговору.
Лет 10-15

Полл> А передать в условиях вражеской ПВО и РЭБ информацию оператору - в состоянии? Ты делаешь мне смишно. :)
Ну расскажи как в условиях НКР работали бравые расчеты ПВО и РЭБ

yacc>> Такой модуль даже в недорогих квадракоптерах есть, что поддерживают режим "вернуться домой"
Полл> Вот именно, что в недорогих. Поскольку отказывает слишком часто.
В дорогих просто другой класс и другая аппаратура на борту делает его дорогой - там глупо ставить копеечный приемник
   70.0.3538.6770.0.3538.67

mico_03

аксакал

m.0.>> Не важно о каком типе носителя идет речь.
yacc> Важно, всегда.
yacc> Потому что размер носителя и его габариты полностью определяют характеристики и возможности.

Пытаетесь соскочить с предмета спора и подменить его другим? Напрасно, бо Ваше утверждение "РТР работает только против той же РЛС устойчиво" неверно. Опровергнуть сможете? Нет. А почему?

m.0.>> Главное здесь облака и используемый д.в. для работы РТР.
yacc> Не, через облака то они работают но смотря сверху там внизу может быть очень много всякого, что излучает всякие разные радиоволны - как цель то определять будешь ?

Что Вы понимаете под фразой "определять цель" в части бортового средства РТР?

yacc> И вдвойне - на что будет смотреть ГСН ?

Не знаю, в том плане что не понимаю самого выражения "смотрит (не смотрит)" в части ГСН.
   77

Wyvern-2

координатор
★★★★★
s.t.>> И я и вайверн тебе про оптику сказали, а ты все моря не видишь.
yacc> Если оптика внешняя, то смартфон вообще не нужен - вместе со своим GSM, LTE, BT, WiFi слотами под miniSD и сим карты, экраном и т.п.

А гляделками своими кудЫ боец глядеть будет наводя? В ж...? А производить вычисления траектории по спирали кто будет? Думатель с неонкой? 8-O
   85.085.0

yacc

старожил
★★★
Wyvern-2> А гляделками своими кудЫ боец глядеть будет наводя?
В прицел вестимо. Оптический

Wyvern-2> А производить вычисления траектории по спирали кто будет? Думатель с неонкой? 8-O
А кто его в 90-е проводил ? :p
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
m.0.> Пытаетесь соскочить с предмета спора и подменить его другим? Напрасно, бо Ваше утверждение "РТР работает только против той же РЛС устойчиво" неверно. Опровергнуть сможете? Нет. А почему?
Пытаетесь расширить контекст и придраться к фразе, сказанной для вполне реального контекста ?

m.0.> Что Вы понимаете под фразой "определять цель" в части бортового средства РТР?
То и понимаю - целеуказание.

m.0.> Не знаю, в том плане что не понимаю самого выражения "смотрит (не смотрит)" в части ГСН.
Что будет целью для ГСН ?
Напоминаю, что для устойчивого сопровождения у цели должен быть отличительный признак, позволяющий устойчиво сопровождать ее по угловым координатам
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

yacc> В прицел вестимо. Оптический
б!!! ты читать пробовал о чем речь? этот прицел штатно на пусковой метиса присутствует. И обеспечивает работу на 2 км.
   55
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Unix> Что не тривиально само по себе
каким местом?
особенно нп фоне того, что такие пуски уже были. Технически это не проблема. Наиболее вероятная проблема заключается в другой плоскости, и называется "партизанский отряд с предателем". Хотя, может быть особенности мышления аборигенов, у которых нет в истории примеров массированного применения средств нападения. Вона они исправно поставляют мишени для ЖК израильского, хотя казалось бы с эквивалентом дивизиона бм-21 он не справится.
   55
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А гляделками своими кудЫ боец глядеть будет наводя?
yacc> В прицел вестимо. Оптический
Т.е. опять помещаем оператора прямо на пусковой? А чо - бабы новых нарожают...

Wyvern-2>> А производить вычисления траектории по спирали кто будет? Думатель с неонкой? 8-O
yacc> А кто его в 90-е проводил ? :p
Аналоговый "вычислитель". Который весил порядка 5-6 кг...
   85.085.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
yacc>> Вестимо оператор. Дешевый дрон не в состоянии это сделать самостоятельно
Полл> А передать в условиях вражеской ПВО и РЭБ информацию оператору - в состоянии? Ты делаешь мне смишно. :)
Если у него лазер в жопке - в чём проблема сигнал с камеры передать? Каким РЭБ ты его подавишь?
Полл> Вот именно, что в недорогих. Поскольку отказывает слишком часто.
Если посылаем сотню дронов - то 10% отказавших похрен.
   86.086.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Unix> Если бы у тебя были хотя-бы такие же как у них - наверное бы понял, что чтобы продавить оборону Хмеймима таким образом нужно организовать запуск с пол-сотни, а то и больше таких жужжалок. Что не тривиально само по себе. Да и наши пасут вокруг, такой массовый концерт с конями угостят а даже и полным пакетом, не долго думая.
Сотня дронов - вполне влезет в одну фуру. Т.е. подъехали, нажали кнопку - они за минуту разлетелись и пошли на цель.
   86.086.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Если у него лазер в жопке - в чём проблема сигнал с камеры передать? Каким РЭБ ты его подавишь?
Дымом.

Полл>> Вот именно, что в недорогих. Поскольку отказывает слишком часто.
Дем> Если посылаем сотню дронов - то 10% отказавших похрен.
А если это будет 100% отказавших дронов?
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем> Если у него лазер в жопке - в чём проблема сигнал с камеры передать?...

Возможно никакой проблемы в части канала передачи информации и нет, просто это надо сделать в полете - т.е. придется вводить гироподвес на БЛА для лазера и отслеживать координаты НПУ. До старта и для начала.

Дем>... Каким РЭБ ты его подавишь?

Самым простым и эффективным - парой залпов 122 мм гаубиц в точку с координатами НПУ. Например, после определения (выявления) лазерной трассы канала с БЛА.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем>> Если у него лазер в жопке - в чём проблема сигнал с камеры передать? Каким РЭБ ты его подавишь?
Полл> Дымом.

Зачем сразу давить то? Во первых видимо нужна большая плотность гольного дыма, а во вторых надо нежно брать за фаберже весь рой - определить в дыму линии передачи лазера и следовательно координаты НПУ. И писец ему. А эти, у которых в попе лазер, пускай летают.
   77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Во первых видимо нужна большая плотность гольного дыма,
Но в очень узкой полосе. При подходящей погоде (боковом ветре) это делается даже существующими дымовыми машинами вроде ТДА-3.
 

   85.085.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Во первых видимо нужна большая плотность гольного дыма,
Полл> Но в очень узкой полосе. При подходящей погоде (боковом ветре) это делается даже существующими дымовыми машинами вроде ТДА-3.
Полл> https://...

В том то и дело - нужен устойчивый и длительно ветер в сторону противника.
   77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> В том то и дело - нужен устойчивый и длительно ветер в сторону противника.
БЛА летят от противника к нам, экран нужен поперек их направления движения - ветер нужен боковой.
Но повторюсь, это решение на основе того, что есть в войсках сейчас, а не специальное.
   85.085.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Полл> Дымом.
Задымить несколько сот кубокилометров, даже разово - пупок не развяжется?
Полл> А если это будет 100% отказавших дронов?
Ну вряд ли всё настолько плохо...
   85.085.0
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
m.0.> придется вводить гироподвес на БЛА для лазера и отслеживать координаты НПУ. До старта и для начала.
Подвес для зеркала... и даже не обязательно гиро - электромагнитами его можно наводить шустрее чем вибрации.
m.0.> Самым простым и эффективным - парой залпов 122 мм гаубиц в точку с координатами НПУ.
А там запросто всего лишь ретранслятор... и возможно тоже в БЛА-варианте, чтобы рельеф не мешал.

Кстати, светить-то можно и в рентгене - излучатель прост как валенок. Тогда дым похрен.
Правда не знаю чем его принять... :D
   85.085.0
03.03.2021 05:35, Unix: -1: Астанавитесь!(С) :-D
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Задымить несколько сот кубокилометров, даже разово - пупок не развяжется?
Чтобы поставить экран, который отсечет район работы БЛА от их станции управления - сотни кубических километров не потребуются.

Полл>> А если это будет 100% отказавших дронов?
Дем> Ну вряд ли всё настолько плохо...
Средний срок жизни не копеечных дронов - порядка 10 полетов. РЭБ активно развивается.
У нас наоборот сейчас требуют устойчивость к РЭП и РЭБ, включая криптографическую защиту каналов связи, на все БЛА - включая самые малые.
   85.085.0
1 148 149 150 151 152 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru