[image]

Фрегаты проекта 11356

 

brazil

аксакал

Snake> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии :D :D :D
Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление. :D :D :D
Третий вариант более реалистичный - продать Индии :)
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

brazil> Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии :D :D :D
brazil> Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление. :D :D :D
brazil> Третий вариант более реалистичный - продать Индии :)
За второй! Ведь были же и утописты предтечей весьма и весьма реальных преобразований! ;)
   88.0.4324.18288.0.4324.182

Snake

аксакал
★★
Snake>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
brazil> Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии :D :D :D
Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
   59.0.3071.11559.0.3071.115

WWWW

опытный


Snake>>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.

Snake> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1

Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.
   2020
RU спокойный тип #19.02.2021 15:04  @WWWW#19.02.2021 14:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Snake>>>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
Snake>> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
WWWW> Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.

ну "какие-то" турбины и у нас делают. вопрос в целом собрать ГЭУ под уже собранный корпус. включая редукторы и МРП.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
brazil> Третий вариант более реалистичный - продать Индии :)

Почему только Индии? Других стран нет? :)
Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
   60.960.9
+
-
edit
 

brazil

аксакал

V.Stepan> Почему только Индии? Других стран нет? :)
Потому как у них уже есть 11356, для них достраивают два новых 11356, плюс в Гоа разворачивают строительство 11356. Поэтому есть несколько вариантов продажи недостроенного корпуса. С другой стороны продавать кому-то другому один фрегат с условием, что заказчик покупает ГЭУ у З-М, а там сделку могут заблочить сами знаете кто.
V.Stepan> Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
+1
-
edit
 

sahureka

опытный

вариант Вьетнам также остается, вот статья 2019

Vietnam shows interest in Russia’s Projects 11356 and 22356 Frigates – DSE Vietnam 2019

by Asia Pacific Defense Journal | July 15, 2019 A Project 11356 frigate of the Russian Navy. Photo c/o WeapoNews website.   The Vietnam People’s Navy (VPN) has started discussions with Russian state-owned arms export agency Rosoboronexport on a possible acquisition of larger warships than the current Project 11661E Gepard 3.9 class frigates, four (4) ships which are active in ... //  www.dsevietnam.com
 
   6565
+
-
edit
 

brazil

аксакал

sahureka> вариант Вьетнам также остается, вот статья 2019
Это было года два назад и пока тишина, но там процесс не будет быстрым. Вьетнаму придется договариваться с З-М на поставку М7Н1 в случаи 11356. Вариант с 22356 еще более длительный процесс, там банально нет никакого проекта только одно название. :D
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
brazil> Потому как у них уже есть 11356, для них достраивают два новых 11356, плюс в Гоа разворачивают строительство 11356.

Вот именно потому, что разворачивают собственное производство 11356, я не вижу им смысла покупать ещё один фрегат в России. Купят — хорошо. Не купят — надо искать других покупателей, а не зацикливаться на одной Индии.

V.Stepan>> Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
brazil> Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.

Я именно это выше и написал. Разве нет?
   88.0.4324.18188.0.4324.181
+
+1
-
edit
 

sahureka

опытный

brazil> Это было года два назад и пока тишина, но там процесс не будет быстрым. Вьетнаму придется договариваться с З-М на поставку М7Н1 в случаи 11356. Вариант с 22356 еще более длительный процесс, там банально нет никакого проекта только одно название. :D

Не думаю, что у Вьетнама будут проблемы с закупкой украинских газовых турбин, они уже отличные покупатели, посмотрите фрегаты класса Gepard 3.9, тем более, что вторая партия получила, пусть даже с опозданием, после санкций против России Вьетнам получил также газовые турбины из Украины, не говоря уже о газовых турбинах проекта 12418 и ранее.
Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
   88.0.4324.15288.0.4324.152
RU Eagle_rost #20.02.2021 20:23  @sahureka#20.02.2021 20:01
+
+1
-
edit
 
sahureka> Не думаю, что у Вьетнама будут проблемы с закупкой украинских газовых турбин, они уже отличные покупатели, посмотрите фрегаты класса Gepard 3.9, тем более, что вторая партия получила, пусть даже с опозданием, после санкций против России Вьетнам получил также газовые турбины из Украины, не говоря уже о газовых турбинах проекта 12418 и ранее.
sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
RU Ключ_на_46 #20.02.2021 20:39  @sahureka#20.02.2021 20:01
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.

Увы, но скорее всего нет. Впрочем, такой эсминец (в их масштабах) им бы не помешал!)
   88.0.4324.18288.0.4324.182
RU Ключ_на_46 #20.02.2021 20:42  @Eagle_rost#20.02.2021 20:23
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

E.r.> Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.

Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
-
edit
 

brazil

аксакал

V.Stepan> Вот именно потому, что разворачивают собственное производство 11356, я не вижу им смысла покупать ещё один фрегат в России. Купят — хорошо. Не купят — надо искать других покупателей, а не зацикливаться на одной Индии.
На собственное производство требуется время, не секрет, что в Индии есть определенные проблемы с собственным производством, поэтому при задержках собственном производстве могут докупить еще один фрегат, тем более что оборудование для него уже есть.
Вариант с Вьетнамом остается, но тоже это будет не быстрый процесс.


V.Stepan> Я именно это выше и написал. Разве нет?
Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
   88.0.4324.18288.0.4324.182

Kotor

втянувшийся

brazil> Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?

Но ведь туда еще пара 20380 пойдет.
   52.052.0
RU Полл #21.02.2021 00:31  @Ключ_на_46#20.02.2021 20:42
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
E.r.>> Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
К.н.4.> Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
Это сказано после того, как Украина только что кинула Китай с акциями "Мотор-Сич"?
И перуанцев - с контрактом на Ан-178?
И иракцев - с контрактом на БТРы?
И турков - с контрактом на пулеметы?
В какой прекрасной реальности ты живешь, завидую! :)
   85.085.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
brazil> На собственное производство требуется время, не секрет, что в Индии есть определенные проблемы с собственным производством, поэтому при задержках собственном производстве могут докупить еще один фрегат

При задержках да, но закладываться только на это неправильно. Ибо по закону подлости в этот раз всё пройдёт гладко у них. Уж лучше потом экспортный 22350 им предложить, если их припрёт со своим производством.

brazil> Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?

Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
RU johnkey68 #21.02.2021 11:28  @V.Stepan#19.02.2021 16:08
+
+6
-
edit
 
V.Stepan> Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
21.02.2021 14:28, brazil: +1: В точку!
BY V.Stepan #21.02.2021 11:59  @johnkey68#21.02.2021 11:28
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
johnkey68> Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное - YouTube

Не-не-не, сейчас ненужных нет ничего, всё нужное. Я вперёд смотрю, когда нынешний этап перехода от того, что осталось от СССР к тому, что уже будет российского изготовления, закончится :) .
   88.0.4324.18188.0.4324.181
+
+2
-
edit
 

brazil

аксакал

V.Stepan> При задержках да, но закладываться только на это неправильно. Ибо по закону подлости в этот раз всё пройдёт гладко у них. Уж лучше потом экспортный 22350 им предложить, если их припрёт со своим производством.
Я смотрю на ситуацию с производством истребителей и танков. И там, и там не все гладко с производством Су-30 и Т-90, ситуация с строительством кораблей в Индии также испытывает трудности. Поэтому я рассматривают продажу в Индии как наиболее вероятную. Хотя и Вьетнам тоже может купить, но там временные рамки будут по дольше. С Индией по 11356 вели переговоры чуть ли не с 2014г, а Вьетнам НЯП с 2019г.

V.Stepan> Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
А что там далеко ходить, смотрите сколько было заказано 11356 - 6 ед. При цене в 14 млрд за ед. много 22350 не построить. ;) Да, конечно можно корабли эксплуатировать до среднего ремонта, потом ремонтировать и переоснащать под иностранного заказчика, но такое возможно будет лет через 7-10.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Вьетнам конечно может быть альтернативой, правда с ними американцы пытаются дружить против китайцев. А американцы как известно давят на другие страны за их попытки купить российское оружие. Другой момент по срокам, переговоры могут затянутся на долгое время. Хотя они могут склонится в сторону 22356 как более перспективного варианта, там правда тоже масса вопросов есть: его сначала нужно спроектировать и выбор ГЭУ наиболее важный.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
+1
-
edit
 

sahureka

опытный

brazil> Вьетнам конечно может быть альтернативой, правда с ними американцы пытаются дружить против китайцев. А американцы как известно давят на другие страны за их попытки купить российское оружие. Другой момент по срокам, переговоры могут затянутся на долгое время. Хотя они могут склонится в сторону 22356 как более перспективного варианта, там правда тоже масса вопросов есть: его сначала нужно спроектировать и выбор ГЭУ наиболее важный.

Правда, США подружились с Вьетнамом, чтобы противостоять Китаю, пожертвовали 2 класса Гамильтона.
Им, конечно, не нравится, что вьетнамцы покупают российское оружие, но США тоже дружат с Украиной, а у проекта 11356 есть украинские двигатели, поэтому они могут закрыть глаза и не давить.
Давление, которое, однако, с учетом истории Вьетнама не имело бы сдерживающей силы.
   88.0.4324.15288.0.4324.152

  • dmirg78 [28.02.2021 00:04]: Перенос сообщений в ...del
RU Old Seaman #05.03.2021 18:54
+
-
edit
 

Old Seaman

опытный

"Адмирал Эссен". Датируется 27-04-2017г., Северное море. Фото с борта голландского HNLMS Rotterdam, взято из сети TWITTER.
Прикреплённые файлы:
 
   86.086.0
Это сообщение редактировалось 05.03.2021 в 19:03
+
+2
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
"Адмирал Григорович" в Судане, 28 февраля 2021 года
Автор не сложился

A Russian warship is docked in the Port Sudan, in Port Sudan, Sudan, Sunday, Feb. 28, 2021. The Interfax News Agency cited the press service of the Russian Navy's Black Sea Fleet saying the frigate Admiral Grigorovich arrived at Port Sudan where a naval facility will be established, according to the agreement between Russia and Republic of the Sudan. (AP Photo)
Прикреплённые файлы:
1043925426.jpg (скачать) [3072x2048, 592 кБ]
 
 
   88.0.4324.19088.0.4324.190

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru