brazil
инфо
инструменты
Snake
V.Stepan
brazil
sahureka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
Snake> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии
Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление.
Третий вариант более реалистичный - продать Индии
Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии
Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление.
Третий вариант более реалистичный - продать Индии
brazil> Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии
brazil> Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление.
brazil> Третий вариант более реалистичный - продать Индии
За второй! Ведь были же и утописты предтечей весьма и весьма реальных преобразований!
brazil> Второй вариант утопический - успешно завершить ОКР МА4 11356 (морской газотурбинный агрегат) и заказать его изготовление.
brazil> Третий вариант более реалистичный - продать Индии
За второй! Ведь были же и утописты предтечей весьма и весьма реальных преобразований!
Snake>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
brazil> Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии
Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
brazil> Первый вариант фантастический - Купить М7Н1 у Индии
Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
Snake>>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
Snake> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.
Snake> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.
Snake>>>> Это скорее мольба избавить от расходов на содержание, во всяком случае, конкретные предложения по ГЭУ в статье не озвучены.
Snake>> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
WWWW> Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.
ну "какие-то" турбины и у нас делают. вопрос в целом собрать ГЭУ под уже собранный корпус. включая редукторы и МРП.
Snake>> Китай был бы менее фантастическим. Какие-то турбины они делают сами, но не уверен про аналог М7Н1
WWWW> Я думаю что с учётом их напряжённой ПВК лишних турбин у них нет.
ну "какие-то" турбины и у нас делают. вопрос в целом собрать ГЭУ под уже собранный корпус. включая редукторы и МРП.
brazil> Третий вариант более реалистичный - продать Индии
Почему только Индии? Других стран нет?
Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
Почему только Индии? Других стран нет?
Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
V.Stepan> Почему только Индии? Других стран нет?
Потому как у них уже есть 11356, для них достраивают два новых 11356, плюс в Гоа разворачивают строительство 11356. Поэтому есть несколько вариантов продажи недостроенного корпуса. С другой стороны продавать кому-то другому один фрегат с условием, что заказчик покупает ГЭУ у З-М, а там сделку могут заблочить сами знаете кто.
V.Stepan> Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.
Потому как у них уже есть 11356, для них достраивают два новых 11356, плюс в Гоа разворачивают строительство 11356. Поэтому есть несколько вариантов продажи недостроенного корпуса. С другой стороны продавать кому-то другому один фрегат с условием, что заказчик покупает ГЭУ у З-М, а там сделку могут заблочить сами знаете кто.
V.Stepan> Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.
вариант Вьетнам также остается, вот статья 2019
Vietnam shows interest in Russia’s Projects 11356 and 22356 Frigates – DSE Vietnam 2019
by Asia Pacific Defense Journal | July 15, 2019 A Project 11356 frigate of the Russian Navy. Photo c/o WeapoNews website. The Vietnam People’s Navy (VPN) has started discussions with Russian state-owned arms export agency Rosoboronexport on a possible acquisition of larger warships than the current Project 11661E Gepard 3.9 class frigates, four (4) ships which are active in ... // www.dsevietnam.com
sahureka> вариант Вьетнам также остается, вот статья 2019
Это было года два назад и пока тишина, но там процесс не будет быстрым. Вьетнаму придется договариваться с З-М на поставку М7Н1 в случаи 11356. Вариант с 22356 еще более длительный процесс, там банально нет никакого проекта только одно название.
Это было года два назад и пока тишина, но там процесс не будет быстрым. Вьетнаму придется договариваться с З-М на поставку М7Н1 в случаи 11356. Вариант с 22356 еще более длительный процесс, там банально нет никакого проекта только одно название.
brazil> Потому как у них уже есть 11356, для них достраивают два новых 11356, плюс в Гоа разворачивают строительство 11356.
Вот именно потому, что разворачивают собственное производство 11356, я не вижу им смысла покупать ещё один фрегат в России. Купят — хорошо. Не купят — надо искать других покупателей, а не зацикливаться на одной Индии.
V.Stepan>> Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
brazil> Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.
Я именно это выше и написал. Разве нет?
Вот именно потому, что разворачивают собственное производство 11356, я не вижу им смысла покупать ещё один фрегат в России. Купят — хорошо. Не купят — надо искать других покупателей, а не зацикливаться на одной Индии.
V.Stepan>> Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
brazil> Продавать свое можно в том случаи, когда у вас есть замена, а ее нет. 11356 основа для средиземноморской эскадры.
Я именно это выше и написал. Разве нет?
brazil> Это было года два назад и пока тишина, но там процесс не будет быстрым. Вьетнаму придется договариваться с З-М на поставку М7Н1 в случаи 11356. Вариант с 22356 еще более длительный процесс, там банально нет никакого проекта только одно название.
Не думаю, что у Вьетнама будут проблемы с закупкой украинских газовых турбин, они уже отличные покупатели, посмотрите фрегаты класса Gepard 3.9, тем более, что вторая партия получила, пусть даже с опозданием, после санкций против России Вьетнам получил также газовые турбины из Украины, не говоря уже о газовых турбинах проекта 12418 и ранее.
Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Не думаю, что у Вьетнама будут проблемы с закупкой украинских газовых турбин, они уже отличные покупатели, посмотрите фрегаты класса Gepard 3.9, тем более, что вторая партия получила, пусть даже с опозданием, после санкций против России Вьетнам получил также газовые турбины из Украины, не говоря уже о газовых турбинах проекта 12418 и ранее.
Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
sahureka> Не думаю, что у Вьетнама будут проблемы с закупкой украинских газовых турбин, они уже отличные покупатели, посмотрите фрегаты класса Gepard 3.9, тем более, что вторая партия получила, пусть даже с опозданием, после санкций против России Вьетнам получил также газовые турбины из Украины, не говоря уже о газовых турбинах проекта 12418 и ранее.
sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Увы, но скорее всего нет. Впрочем, такой эсминец (в их масштабах) им бы не помешал!)
Увы, но скорее всего нет. Впрочем, такой эсминец (в их масштабах) им бы не помешал!)
E.r.> Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
V.Stepan> Вот именно потому, что разворачивают собственное производство 11356, я не вижу им смысла покупать ещё один фрегат в России. Купят — хорошо. Не купят — надо искать других покупателей, а не зацикливаться на одной Индии.
На собственное производство требуется время, не секрет, что в Индии есть определенные проблемы с собственным производством, поэтому при задержках собственном производстве могут докупить еще один фрегат, тем более что оборудование для него уже есть.
Вариант с Вьетнамом остается, но тоже это будет не быстрый процесс.
V.Stepan> Я именно это выше и написал. Разве нет?
Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
На собственное производство требуется время, не секрет, что в Индии есть определенные проблемы с собственным производством, поэтому при задержках собственном производстве могут докупить еще один фрегат, тем более что оборудование для него уже есть.
Вариант с Вьетнамом остается, но тоже это будет не быстрый процесс.
V.Stepan> Я именно это выше и написал. Разве нет?
Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
brazil> Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
Но ведь туда еще пара 20380 пойдет.
Но ведь туда еще пара 20380 пойдет.
E.r.>> Вам в Италии это сложно понять. Но Украина это страна чудес, причем не очень здоровых.
К.н.4.> Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
Это сказано после того, как Украина только что кинула Китай с акциями "Мотор-Сич"?
И перуанцев - с контрактом на Ан-178?
И иракцев - с контрактом на БТРы?
И турков - с контрактом на пулеметы?
В какой прекрасной реальности ты живешь, завидую!
К.н.4.> Контрактные обязательства выполнят. Доллары.
Это сказано после того, как Украина только что кинула Китай с акциями "Мотор-Сич"?
И перуанцев - с контрактом на Ан-178?
И иракцев - с контрактом на БТРы?
И турков - с контрактом на пулеметы?
В какой прекрасной реальности ты живешь, завидую!
brazil> На собственное производство требуется время, не секрет, что в Индии есть определенные проблемы с собственным производством, поэтому при задержках собственном производстве могут докупить еще один фрегат
При задержках да, но закладываться только на это неправильно. Ибо по закону подлости в этот раз всё пройдёт гладко у них. Уж лучше потом экспортный 22350 им предложить, если их припрёт со своим производством.
brazil> Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
При задержках да, но закладываться только на это неправильно. Ибо по закону подлости в этот раз всё пройдёт гладко у них. Уж лучше потом экспортный 22350 им предложить, если их припрёт со своим производством.
brazil> Вы думаете две единицы 22350 будет достаточно для замены трех 11356 на ЧФ?
Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
V.Stepan> Вообще, по хорошему, все 11356 надо бы продать за рубеж, заменив их у себя на 22350. Понятно, что не завтра продать, а как более-менее кол-во 350-х станет достаточным.
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное
Группа "КупиПродай Шостка": http://vk.com/club15485350
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное
Группа "КупиПродай Шостка": http://vk.com/club15485350
johnkey68> Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное - YouTube
Не-не-не, сейчас ненужных нет ничего, всё нужное. Я вперёд смотрю, когда нынешний этап перехода от того, что осталось от СССР к тому, что уже будет российского изготовления, закончится .
Не-не-не, сейчас ненужных нет ничего, всё нужное. Я вперёд смотрю, когда нынешний этап перехода от того, что осталось от СССР к тому, что уже будет российского изготовления, закончится
.
V.Stepan> При задержках да, но закладываться только на это неправильно. Ибо по закону подлости в этот раз всё пройдёт гладко у них. Уж лучше потом экспортный 22350 им предложить, если их припрёт со своим производством.
Я смотрю на ситуацию с производством истребителей и танков. И там, и там не все гладко с производством Су-30 и Т-90, ситуация с строительством кораблей в Индии также испытывает трудности. Поэтому я рассматривают продажу в Индии как наиболее вероятную. Хотя и Вьетнам тоже может купить, но там временные рамки будут по дольше. С Индией по 11356 вели переговоры чуть ли не с 2014г, а Вьетнам НЯП с 2019г.
V.Stepan> Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
А что там далеко ходить, смотрите сколько было заказано 11356 - 6 ед. При цене в 14 млрд за ед. много 22350 не построить. Да, конечно можно корабли эксплуатировать до среднего ремонта, потом ремонтировать и переоснащать под иностранного заказчика, но такое возможно будет лет через 7-10.
Я смотрю на ситуацию с производством истребителей и танков. И там, и там не все гладко с производством Су-30 и Т-90, ситуация с строительством кораблей в Индии также испытывает трудности. Поэтому я рассматривают продажу в Индии как наиболее вероятную. Хотя и Вьетнам тоже может купить, но там временные рамки будут по дольше. С Индией по 11356 вели переговоры чуть ли не с 2014г, а Вьетнам НЯП с 2019г.
V.Stepan> Сколько надо предварительно сделать 22350, 20380/5, чтобы более-менее безболезненно продать 11356, а на вырученные средства потом ещё достроить 22350, чтобы 100% закрыть ушедшие фрегаты, решать не мне. Я, повторяю, не призываю завтра продать сейчас очень нужные 11356, это можно сделать через 5, через 10 лет. В общем, тогда, когда флот не пострадает.
А что там далеко ходить, смотрите сколько было заказано 11356 - 6 ед. При цене в 14 млрд за ед. много 22350 не построить.
Да, конечно можно корабли эксплуатировать до среднего ремонта, потом ремонтировать и переоснащать под иностранного заказчика, но такое возможно будет лет через 7-10.
sahureka> Таким образом, Вьетнам мог стать возможной альтернативой для продажи 11356 оставшихся на верфи.
Вьетнам конечно может быть альтернативой, правда с ними американцы пытаются дружить против китайцев. А американцы как известно давят на другие страны за их попытки купить российское оружие. Другой момент по срокам, переговоры могут затянутся на долгое время. Хотя они могут склонится в сторону 22356 как более перспективного варианта, там правда тоже масса вопросов есть: его сначала нужно спроектировать и выбор ГЭУ наиболее важный.
Вьетнам конечно может быть альтернативой, правда с ними американцы пытаются дружить против китайцев. А американцы как известно давят на другие страны за их попытки купить российское оружие. Другой момент по срокам, переговоры могут затянутся на долгое время. Хотя они могут склонится в сторону 22356 как более перспективного варианта, там правда тоже масса вопросов есть: его сначала нужно спроектировать и выбор ГЭУ наиболее важный.
brazil> Вьетнам конечно может быть альтернативой, правда с ними американцы пытаются дружить против китайцев. А американцы как известно давят на другие страны за их попытки купить российское оружие. Другой момент по срокам, переговоры могут затянутся на долгое время. Хотя они могут склонится в сторону 22356 как более перспективного варианта, там правда тоже масса вопросов есть: его сначала нужно спроектировать и выбор ГЭУ наиболее важный.
Правда, США подружились с Вьетнамом, чтобы противостоять Китаю, пожертвовали 2 класса Гамильтона.
Им, конечно, не нравится, что вьетнамцы покупают российское оружие, но США тоже дружат с Украиной, а у проекта 11356 есть украинские двигатели, поэтому они могут закрыть глаза и не давить.
Давление, которое, однако, с учетом истории Вьетнама не имело бы сдерживающей силы.
Правда, США подружились с Вьетнамом, чтобы противостоять Китаю, пожертвовали 2 класса Гамильтона.
Им, конечно, не нравится, что вьетнамцы покупают российское оружие, но США тоже дружат с Украиной, а у проекта 11356 есть украинские двигатели, поэтому они могут закрыть глаза и не давить.
Давление, которое, однако, с учетом истории Вьетнама не имело бы сдерживающей силы.
- dmirg78 [28.02.2021 00:04]: Перенос сообщений в ...del
"Адмирал Эссен". Датируется 27-04-2017г., Северное море. Фото с борта голландского HNLMS Rotterdam, взято из сети TWITTER.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 05.03.2021 в 19:03
Реклама Google — средство выживания форумов :)
apple17
"Адмирал Григорович" в Судане, 28 февраля 2021 года
Автор не сложился
A Russian warship is docked in the Port Sudan, in Port Sudan, Sudan, Sunday, Feb. 28, 2021. The Interfax News Agency cited the press service of the Russian Navy's Black Sea Fleet saying the frigate Admiral Grigorovich arrived at Port Sudan where a naval facility will be established, according to the agreement between Russia and Republic of the Sudan. (AP Photo)
Автор не сложился
A Russian warship is docked in the Port Sudan, in Port Sudan, Sudan, Sunday, Feb. 28, 2021. The Interfax News Agency cited the press service of the Russian Navy's Black Sea Fleet saying the frigate Admiral Grigorovich arrived at Port Sudan where a naval facility will be established, according to the agreement between Russia and Republic of the Sudan. (AP Photo)
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
