[image]

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы 2020

 
1 4 5 6 7 8 9 10

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Если проблема с водой в ПХН, то можно делать насыщенный раствор при заданной температуре.

Да, хорошее предложение. Но хочется его как-то оптимизировать, т.к. выпаривать большой объем воды как то затянуто по времени.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

EG54

опытный

Xan> можно раствор охладить в холодильнике, часть кристаллов выпадет, а раствор станет менее концентрированным.
У нас в кои веки морозы. Решил выкристаллизовать к.удобрение.
Было около минус 10. Осадок выпал, вода осталась слегка желтоватой. Не замерзла.
Решил улучшить . В чистой воде растворил уже кристаллы. Ночью температура упала до минус 20. Замерзло все нафиг. Вторые сутки отходит. Кристаллы видны по окружности , а в центре лед. Переборщил , однако. Но постепенно оттаивающая воду уже не желтоватого цвета.
   77
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Перекристаллизовывать водный раствор НК достаточно при температуре +4'С , то есть в основной камере холодильника.
При концентрации раствора 70%-80% , тогда в основном сразу получаются крупные кристаллы нитрата и самые чистые - на стенках сосуда , погрязнее на его дне , поэтому сосуд ставь на толстую тряпку , чтобы первыми охлаждались его стенки , там и начнётся рост кристаллов.
Когда сольёшь оттуда "жидкость" + промывка кристаллов дист.водой , попробуй выпариванием довести сей раствор до такой же концентрации и так же , охлаждением +4'С , получить из неё кристаллы нитрата.

Короче , потеря после полной двойной перекристаллизации удобрения примерно 25% , но полученый нитрат уже сравним с ХЧ.

Посмотри в теме 2019 года или раньше.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Mihail66 #11.02.2021 09:06  @Maksimys#11.02.2021 06:31
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> ... попробуй выпариванием ...

У меня тут вот какой вопрос возник. При выпаривании все равно всю воду не выгонишь, и приходится потом досушивать полученный продукт. Вот как это лучше сделать?

Что пробовали -
Если сушить на эмалированном лотке, то часть продукта очень крепко прилипает к стенкам посудины, и ободрать содержимое полностью не получается. Большие потери.
Если сушить на разделительной майларовой пленке, то под слоем порошка возникает мокрая испарина и процесс сушки затягивается на очень продолжительное время.
Если сушить на фильтровалке, то процесс идет очень быстро, но опять очень много потерь продукта, т.к. много его впитывается в бумагу.

Какие еще варианты?
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
Mihail66> Какие еще варианты?

Если потом всё равно добавлять воду...
Берём "лабораторную" порцию, мерим вес, сушим, мерим вес, определяем количество воды в "промышленной" партии.
Далее "промышленную" партию без сушки используем с учётом содержащейся воды.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Tayfur> Если потом всё равно добавлять воду...

Я только свою проблему обозначил, не вдаваясь в широкое разнообразие тех.процессов.
Мне потом воду добавлять не нужно, мне нужен лишь конечный высушенный продукт.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

Xan

координатор

Mihail66> Какие еще варианты?

Я после отжималки сушил ПХА на хб тряпке, сложенной вчетверо (или больше?)
Тряпка лежала на эмалированном противне и была значительно больше него.
Слой примерно 90 граммов на дм2.
В планах было просушить несколько раз, потом промыть тряпку и ценный продукт из раствора восстановить.
В результате после 18 кил ПХА тряпку просто прополоскал в канализацию, чувствовалось, что продукта в ней застряло совсем немного, не стоило возиться.

В процессе сушки несколько раз разминал и взбадривал продукт вилкой, в конце получался рассыпчатый порошок, никаких закаменевших комков.
   77
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Mihail66> Какие еще варианты?

Есть такой вариант.
Вместо тряпки или фильтровалки , насыпать слоем чистый высушенный ПХА , а на него сверху уже отсушиваемый.
   85.085.0

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> В результате после 18 кил ПХА тряпку просто прополоскал в канализацию, чувствовалось, что продукта в ней застряло совсем немного, не стоило возиться.

Не сменяемая тряпка! Походу это лучшее что можно придумать.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Mihail66 #11.02.2021 11:43  @Maksimys#11.02.2021 11:35
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys>... насыпать слоем чистый высушенный ПХА , а на него сверху уже отсушиваемый.

Так я все перебодяжу в непонятную пропорцию.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Реакция ПХА + НН обратима, в смеси будет всегда присутствовать и ПХН + НА.

Вот это заключение у меня почему-то плотно засело в голове. А сегодня вскочил вопрос, а какая нахир разница?
Если мы используем двойной окислитель, будь он ПХА + НН или ПХН + НА, то количество хим.элементов не меняется. А в движке вся эта химическая хрень все равно разлагается. Пропеп на выходе дает одинаковые результаты для обеих смесей (если они имеют стехиометрическую пропорцию). Меняются лишь физические характеристики (гигроскопичность, плотность).

Или я что-то не учитываю?
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Nil admirari #13.02.2021 15:37  @Mihail66#13.02.2021 10:34
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

Mihail66> Меняются лишь физические характеристики (гигроскопичность, плотность).

Главное что поменяются бар. коэф. и скорость горения.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Xan

координатор

Mihail66>> Меняются лишь физические характеристики (гигроскопичность, плотность).
N.a.> Главное что поменяются бар. коэф. и скорость горения.

Наверное.
Скорость разложения ПХА и НА от температуры разные.
Но врядли разница будет большой.
Скорее, размер кристаллов будет иметь б0льшее значение.
   77
RU Mihail66 #13.02.2021 16:56  @Nil admirari#13.02.2021 15:37
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

N.a.> Главное что поменяются бар. коэф. и скорость горения.

А, да! Что-то я об этом не вспомнил.
ПХН так вообще ни с чем гореть не хочет при НУ.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
-
edit
 

Nil admirari

опытный

Xan> Скорее, размер кристаллов будет иметь б0льшее значение.

Размер кристаллов важен для ПХА, так как он сразу в газ превращается. Все уже поняли разницу между кофемольным ПХА и пылевым Анозитом.
НА при горении плавится, поэтому размер не так критичен.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Mihail66 #13.02.2021 22:20  @Nil admirari#13.02.2021 20:33
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

N.a.> НА при горении плавится, поэтому размер не так критичен.

А ПХН плавится при 130*, а разлагается при 480*.
Значит размер кристаллов тоже не влияет?
   88.0.4324.15088.0.4324.150

EG54

опытный

Maksimys> Перекристаллизовывать водный раствор НК достаточно при температуре +4'С , то есть в основной камере холодильника.

Это понятно. Но холод даром и жадность обуяла, побольше из раствора выжать.
Желтая водица от первого захода, с уже удаленными кристаллами, в 20 минус дала еще доп. осадок белых кристаллов. Этот осадок остался после оттаивания раствора. Теперь раствор можно вылить, не держа в уме, что в растворе еще есть что-то полезное и в нем можно повторно растворять новый состав. Мне кажется, что в этом растворе теперь сконцентрировалось больше не полезного вещества.
   77

Maksimys

опытный

Maksimys>> Перекристаллизовывать водный раствор НК достаточно при температуре +4'С , то есть в основной камере холодильника.
EG54> Это понятно. Но холод даром и жадность обуяла, побольше из раствора выжать.
EG54> Желтая водица от первого захода, с уже удаленными кристаллами, в 20 минус дала еще доп. осадок белых кристаллов. Этот осадок остался после оттаивания раствора. Теперь раствор можно вылить, не держа в уме, что в растворе еще есть что-то полезное и в нем можно повторно растворять новый состав. Мне кажется, что в этом растворе теперь сконцентрировалось больше не полезного вещества.

Вполне и вполне возможно. Только имей ввиду , что из всего винегрета кристаллов при первой перекристаллизации нитрата , самые чистые = крупные , а вот мелочь что как "губка" или "ёжик" на стенках ёмкости (а чаще всего на дне ёмкости) , это под вопросом.
Но , после повторной перекристаллизации , получишь то что нужно , попробуй и не пожалеешь.
   85.085.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Вопрос к химикам!
Подскажите все кто сможет энтальпию образования азодикарбонамида (он-же порофор, он-же ADCA).
H2NC(O)N=NC(O)NH2
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Возможно ПХА\НА более способная смесь?

А вот это соображение привело к очень интересной идее.
Если в реакцию замещения НА+ПХН(моногидрат) положить изрядно избыточное количество НА, ну например до конечного соотношения ПХА38,5/НА38,5/НН23 (это вытекает из уравнения по выходу ПХА/НН) то получается очень интересный сокристаллизат окислителя. Он не склонен к гигроскопичности, имеет плотность 1,927г/см, и вместе с 15% алюминия (АСД-6) может смешиваться с 15-16%% связки. Этот состав дает теоретический УИ(50атм) - 230-235с, имеет скорость атмосферного горения ~1мм/с, и отличную воспламеняемость (на закон горения нужно присмотреться). А главное это ценник! 1кг такого окислителя сейчас нам обошелся примерно в 210р.

Тест#1-TRIAOX-252518(A15F) 30mm (0.93mm/s)
Тест#1-TRIAOX-252518(A15F) 30mm (0.93mm/s)

Температура в КС будет почти 3000*К, и охриненное количество К-фазы на выхлопе.
Скорей всего сопло снесет как наждаком.
Бум пробовать!
   88.0.4324.19088.0.4324.190
Это сообщение редактировалось 28.02.2021 в 01:23
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся

Приветствую всех на форуме!
Делаю газовый "горн+печь для обжига" с возможностью регулировки температуры. Прошу посоветовать недорогую термопару выдерживающую 1200+ градусов. И электронику с дисплеем для нее. Если под мультиметр то еще лучше. Сильно тратиться на этот проект не планирую.
   2121
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

tatarin> ... Прошу посоветовать недорогую термопару выдерживающую 1200+ градусов. И электронику с дисплеем для нее.

У меня была вот такая.

Потом хрензнат почему у датчика конец распаялся, но он не дорогой и его можно купить отдельно. Но я купил подороже с длинным концом.

ПС.
Но чтобы на 1200*С к нему придется другой датчик поискать (я для карамельной плавильни его использовал до 300*С). Что-то типа такого.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 30.03.2021 в 14:55
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся

Mihail66> ..
Благодарю!
А термопары эти можно наверное к мультиметру подключать? В моем мультиметре есть функция измерения температуры, правда термопара от него свое отжила.
   2121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

tatarin> А термопары эти можно наверное к мультиметру подключать? В моем мультиметре есть функция измерения температуры, правда термопара от него свое отжила.

Нужно знать на какой тип термопары рассчитан этот мультиметр, и какие у него пределы измерения. А термопары бывают разные. Под твои требования это тип-К и тип-N, и они не взаимозаменяемые (у них таблицы пересчета разные).
В Википедии есть сравнительная табличка.

Термопара — Википедия

Термопа́ра (термоэлектрический преобразователь) — устройство, применяемое в промышленности, научных исследованиях, медицине, в системах автоматики. Применяется в основном для измерения температуры. Международный стандарт на термопары МЭК 60584 (п.2.2) даёт следующее определение термопары: Термопара — пара проводников из различных материалов, соединённых на одном конце и формирующих часть устройства, использующего термоэлектрический эффект для измерения температуры. Для измерения разности температур зон, ни в одной из которых не находится вторичный преобразователь (измеритель термо-ЭДС), удобно использовать дифференциальную термопару: две одинаковые термопары, соединённые электрически навстречу друг другу. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Это сообщение редактировалось 30.03.2021 в 17:19
Последние действия над темой
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru